黄奇帆：如何判断五大领域产能过剩

黄奇帆:如何判断五大领域产能过剩

——2015年1月7日在“重庆民营企业家座谈会”上的讲话

黄奇帆即兴做了演讲，他闸述了重庆应对“中小企业融资难、融资贵”的措施，同时提醒在座的企业家要防止在宾馆、商业物业、批发市场、写字楼、住宅五个领域的投资过大。

重庆市政府召开民营企业座谈会，总的是听听去年一年来我们企业的发展情况，包括遇到的一些困难。刚才，听了大家的发言，总的看：

第一、大家提得最多的是融资难，融资贵，大量中小企业、民营企业都遇上这个问题。一方面这是国家货币政策，“一行三会”的管控方式怎么适应的问题，从地方政府来说，我们就考虑2015年在三个方面下好功夫。

1、增加资本市场的直接融资。

直接融资体系就是资本市场的融资方式，这种方式有的是股票、私募，有的是不要利息的资本金，有的是低利息的，这是比银行贷款利息还低的融资。去年重庆这方面已经努力了，我前年开始就盯这件事，我们现在融资难，一是银行贷款利息7%，加点手续费就变百分之八点几，通过非银行金融机构转出就变百分之十几，这是一个融资贵的来源。二是非银行金融机构，小贷、租赁、信托，一般融资利息都在12%，甚至18%，甚至更高。

如果一个地方90%都是银行贷款，这个地方不会发达的，但是如果这个地方银行贷款比例50%以内，非银行金融机构，信托这些资金占了这地方融资量的50%的话，这地方肯定倒大霉，说明这地方50%新增融资都是高利贷，利率都是15%、16%、17%的，企业肯定很困难。所以，我去年做的重要方针，就是鼓励银行为“三农”、中小企业、实体经济融资。

去年，重庆非银行金融机构融资比例降了10%，银行融资比例保持在45%，资本市场融资比例增加到了25%，去年重庆5500亿元融资里边，有1500多亿是直接融资，其中证券市场融资800亿，发的债券、股票等等，人民银行间的市场也是直接融资体系，融了700亿，这两个渠道的资金利息就是4%—4.5%，银行新增的融资差不多有2000亿元，这个利息是标准利息，6.5%—7.5%之间，剩下的30%融资利率就要高一点。

重庆会继续推动银行间市场借款，继续推动股票市场、企业债券的借款，继续推动IPO上市的融资，不管是香港还是上海还是深圳。重庆也会继续推动保险市场的融资，保险公司有10万亿元，他们也可以买我们企业的债务，就等于融资，这就是直接融资。另外，PE、VC，私募股权基金，也是一种融资方式。

还有就是我刚才说的定向增发，你是一个上市公司，让他来投资，股票市场你发不出去，就索性发给我，我定向增发，有利可图，大家就干，这项目几百亿的说来就来了，只要你是好项目。

我去年给大家讲的一个案例，这个案例做好了，到去年年底，重庆一下子七八个高科技战略性大项目都想模仿京东方的液晶面板的模式（黄桷树财经附注：京东方的模式简单来说是它到一个地方建生产线，首先要求当地企业认购增发股，然后它会把融来的资金全部投入到生产线上去），这当然也是方式之一，我们还有金融交易所，它里边也是一种直接融资。我讲的六七种、七八种品种，都属于银行间的、保险市场间的、股票市场间的、证券市场的、定向增发的、私募股权基金的、金交所的，这就七种了，还有一个是众筹的市场，就是证监会批出来，人民银行同意的众筹市场，和网络市场有关，还有就是各种专利抵押，各种保理的抵押等等。

我讲这些，都是需要我们努力的，其实工商联要在这些方面动脑筋，动脑筋以后，把你下边大大小小的工商实体经济作出各种品种的组合，这样就能够解决一定的融资难问题。因为这个宏观上，你只要说这里边有2000亿资金量发生，这2000亿落到任何一个企业，都属于融资问题的解决，不管你去一个个企业说解决了多少问题，最后加起来只有100亿，宏观上看，你解决了100亿也不解决问题，因为我们已经到2万亿、3万亿的市场规模，你解决这么一点，1%、2%有什么用处？

2、鼓励收购兼并。

这个混合所有制，可以是国有买民营的，也可以是民营买国有的，去年重庆国有企业卖掉了几百亿，这个还不是说混合所有制的1000亿，是讲单个企业。我们也曾经收购了好多民营企业的股权，当年重庆的商业银行，重庆的农信社，重庆的信托公司，重庆的西南证券，都不是国有控股，都是民间投资的，它如果发展得好，不想干，如果发展得要倒闭了，这些金融机构就造成社会混乱，死掉了，丧葬费也花几十亿，与其办丧失不如办喜事，就重组。

我们当年拿几十亿重组了这些金融机构，既然我重组，当然是国有控股的，这一阵子，我们也可以退出了，重庆信托我们就退出了，当初六七亿，七八亿的投入变成30多亿退出，很划算，大家愿买愿卖。我讲这一段就是说事情总是进进出出，你中钢卖资产，北京的企业买了想拉到北京，这当然可以，但如果重庆国企或者其他民企来收购也没有什么不可以。这个是中钢的一个事，中钢另外一个事情是在江北投20亿搞600亩钢材市场，如果有民营企业收购搞别的市场也可以，没有的话，真的国有企业或者哪路资金收了，变成中小企业的孵化器，高科技产业的孵化器，或者网络公司的一个什么区，说不定还赚钱了，中钢你自己华丽转身也可能赚钱。这里边重组、兼并，混合所有制借壳卖壳，是我们解决困难时候的好办法。

3、进一步鼓励银行、非银行金融机构为实体经济服务。

不能趁火打劫，要规范金融行为，努力为实体经济排忧解难，这方面还要做许多的事情。做这些事的时候，政府不能光从道德角度提建议，而要从政策配套的角度，使得金融机构感觉到为实体经济服务的过程中，政府是知道他们的用心，支持他们的这些行为，给他们一定的帮助，帮助了他们，也就帮助了实体经济，大家一起过冬。

大家说的冲贷也可以理解，银行看到你有危机了，借你的钱居然还不出，只能借新债还，本来我借你10亿，你是流动资金，你10亿用完，周转一遍，应该能还出10亿，我再借你10亿，就周转下去，银行发现你进入危机，只进不出，就削弱你的能力，你向小贷借来还了我再借你，等你还了不再借了，你小贷那边就压死了。这个概念可以说，银行在微观行为上是一种利己动机下来的保命方式，如果你信用好，能赚良性的贷款利息，他为什么不把资金给你？

所以微观行为政府不得干预，也不能干预，关键是你这个企业自己遇上了这种困难，就出现的只进不出，但是这种只进不出是一时的困难，如果这时候有点帮助，度过难关，以后可能是艳阳天，这会儿拼命搞冲贷方式只还不借，最后鸡飞蛋打，把金融危机逼成大危机，就不理智。这里边什么是理智，什么是不理智，就是一种“两难”，这种“两难”，我刚才说凡是“两难”就要有智慧，知道度在哪里，什么地方就是坚决不管，就让它破产，什么地方要采取适度措施，有中间品来周转，这些都是我们应该好好考虑的一些方面。

还有一个事情就是要注意防止产能过剩，政府发展过程中要防止产能过剩，可以说重庆是非常超前的，我们在过去几年就预见了产能过剩的事情，工业产能过剩的问题得到了很好的调控，国家工信部、发改委确认的十七八种产能过剩的品种，作为市长，我敢说我

们这十年基本没搞，我们钢铁600多万吨，十年前就是600多万吨，那还是全国1亿吨钢的时候，现在国家10亿吨，我们还是600万吨，我们没有搞大炼钢铁，我们如果按比例搞，搞到三五千万吨的话，这三五千万吨投的上千亿资金全都亏损倒闭的话，我们才要倒大霉。电解铝，重庆有西南铝，本来有很好的基础，但是这十年，就在原来基础上配套，没有变成几百万吨、上百万吨。煤炭，十年前就是4000万吨，今天也是4000万吨，都不新批煤矿，关了2500多个小煤矿。由于这些控制，产能没有过剩，所以我们正常的企业有利润出来，没有一大堆亏损的东西冲掉，如果这边有盈利，那边是亏损，两边盈亏相抵就没了。

第二，我觉得，我们现在的工业情况是好的，但要注意房地产，注意商业，注意服务业，不要产能过剩，不要投入太大。我想了一下，至少五个方面，我们要防止过剩。

1、宾馆。

原来有一个概念，重庆如果有100个五星级酒店，作为大都市，也不为多，有过这种规划，现在重庆已经有的70个五星级酒店，我认为从现在起，一般不再把五星级酒店作为招商引资的项目，让现行的，已经竣工的，或者正在建设的五星级酒店随着以后经济发展，毕竟是个800万人的城市，以后还会到1000万人，所以需求还是有的，但是你如果继续疯狂的增加，70个变150个，产能过剩，宾馆老板通通会坏账，不管国有还是民营还是外资，总之任何经济坏账都是国民经济重大损失。

2、商业物业。

商业物业我们有个指标，每2万元零售额一平方米，重庆2014年5000亿零售额，2500万平方米商铺足够了，不能去搞5000万平米，1亿平米，搞多了，商铺摊不上零售额，就没钱赚，一平米如果一年没有2万元零售额，租金都付不了，那谁搞房产谁倒霉，就是不能到处搞大卖场，综合体，一搞就是50万平米，30万平米，这个都是会过剩的，有的地方一个小县城搞三个综合体，搞出上百万平米，谁来吃这些东西？你一共就20万人，每1万人哪怕消费1万元，20万人就是20亿，20亿产值，1万平米足够了，你还搞几十万平米，不是疯子就是傻子。

3、批发市场。

批发市场、贸易市场要控制，每个区县都想搞服务业，服务业就是批发市场，如果是老百姓短缺的蔬菜批发或者各种生产资料批发，有市场的可以，但是因为每个区县在招商的时候都去招一个沿海地区的，沿海地区的一搞就说可以搞200亿，十个200亿，就是2000亿，真以为能搞2000亿？整个浙江省只有一个义乌，但是也没有十个，那是卖到全世界去的一个市场，所以市场这东西是好东西，多了就是坏账，哪怕2000块一平米，你占地、占面积，总归是一个固定资产，所以这方面都要控制。

4、写字楼。

实际上也有一个基本的经验公式，差不多2万GDP一平米，重庆现在GDP到1.5万亿，其实就是7500万平米，这个是全市范围的各种写字楼，包括你的工厂区，许多工业企业不需要外边的写字楼，把这些都去掉，真正在商务中心，中央商务区建写字楼的面积是有限的，也不能搞得太多，每个区都想把中央商务区建在自己这里，都去搞许多写字楼，其实最后也是没有人办公的。

5、住宅。

重庆控制得还可以，大家也不要把别的地方生的病往自己身上扯。有三个指标来说明重庆

不会有鬼城。什么叫鬼城？凡是一个地方有100平方公里的城市建成区，每一平方公里在5000人以下的，就是100平方公里的空间50万人以下，一定是空城、鬼城，闭着眼睛可以这么判断。合理的就是一平方公里1万人，100平方公里就是100万，重庆主城现在700多平方公里建成区，有800万人，这还是指常驻的户籍人口，每天还有临时来的人有100多万，所以重庆主城很热闹，不会是任何意义上的鬼城。

全国现在几百个城市，一平方公里在1万人以上的，100平方公里在100万人以上的比例城市没有超过5个，重庆是这五个中的一个，就是土地和人群的关系。

第二个当然是住宅的建筑面积和人群的关系，如果在100平方公里上，有100万人，你造住宅太多，人均别超过40平方米，也就是说你100万人，造4000万平米足够了，这个是讲住宅，总之新房旧房要有个量，这个也要控制，重庆政府这方面控制得比较好。去年全国土地出让金降了30%，我们去年土地出让金涨了10%，2013年卖1600亿，去年卖了1700多亿，同时我们的房价也没有跌，稳在那里，住宅的交易量和2013年相比也没有降，基本三个平，交易量是平的，交易价格是平的，另外就是整个的土地买卖量涨了

10%，房地产固定资产投资去年涨了20%。我讲这个，重庆这一块还可以，但也要控制，就是不要把住宅造得太多，如果一个城市1000万人，造10亿平米的住宅，也昏头了，这方面要控制。总的意思，服务业的，第三产业的产能过剩问题同样不能掉以轻心，如果一根筋往后面推，到后来这方面的企业倒闭不少。

第三，你们十几个企业发言了，都提了企业的问题，一个企业一句话回应一下。

餐饮商会提的问题，餐馆的税费问题和电价，水价，总之依法办事，因为水价和电价，工商企业同工业企业同价同等国民待遇，说什么对工业优惠，对商业要刻薄一点，也没有这个道理，现在鼓励三产发展，这方面可能要宏观上调整原来的思路，倒不是说把工业提上去，而是把商业拉到工业相同，这方面是要动一个脑筋，也不光是对餐饮业，通通都应该这么想。

服装业的事，你们怎么把集群搞上去，重庆政府对服装业的集群有个定向的扶持政策，我们经信委说话要算数，这个事情经信委要有人盯上去，把和服装产业集群相配套的政策落实，这个是劳动密集型，也是很有意义的一个产业，而且这个产业是万古长青的，人永远要穿衣服。

钢贸市场转型的事情，我们中小企业局，包括我们政府要专题研究。一是可以转型，不再做钢贸，做别的贸易市场，也可以做别的功能用途。二是有民企愿意买，我们肯定支持，一样的政策下，鼓励民企支持，如果没有的话，发个点球，国企中的某个公司也可以收购，形成一个综合性的服务体系，这件事可以搞好。

再生资源交易这一块，我觉得重庆的民企，北京的企业、重庆的国企，也可以考虑重组。

资产管理公司打包，这当然可以，反正首先是按市场化方式，总有到法院被拍卖的公司，但是法院拍卖已经是最后一道，中间就有个重组，市场化本身就可以重组兼并，这时候如果有一个打包公司来的话，通过打包公司重组，银行减少坏账，企业减少退出的成本，对整个市场比较好。企业出现坏债这种事，重庆相对是最好的，至少到现在没有发生惊天动地这一类的事情，但潜在的困难企业总是有，重庆有几十万个企业了，即使里边只有万分之一比例，都会有几十个出问题。

登记手续效率要提高，抵押物，不管是专利抵押，还是房产抵押，各种各样的抵押物，抵押物的登记手续效率要提高，凡是把自己东西抵押了去贷款都是等不及的事，都是临时的，你批三五个月，等你批出来的时候，它已经倒闭了。

预售房，只要一张卖房的单子，现房其实也有卖房的单子，又要加产权证，现房的这个单子是更加没有纠纷的，所以这里边要研究，这是一个怎么方便的事情。

讲的金融后援公司的重组，我们也可以考虑。

果园港是200万箱，寸滩港是100万箱，首先是寸滩港里边的汽车码头，每天都停几千辆长安的各种各样的汽车，这个汽车码头首先可以转到果园港，果园港有四个泊位是运汽车的，如果这个转过去以后，寸滩港的汽车泊位码头转过来成为邮轮码头，总之这方面当个题目要回去研究一下。

再有刚才谈到银行的冲贷这一类的问题，我们当然也是可以很好支持的。

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