普京回答西方记者问题

普京总统与媒体代表见面并且回答了一系列问题，其中包括乌克兰局势

普京：大家中午好。你们知道(今天)记者招待会的规则吗？我建议这样做。不要把我们今天的会面搞成采访，而是聊天。所以希望你们先尽可能地提问题，我会记住它们，尽我最大能力进行回答。然后再发表我自己的看法，谈(乌克兰事件)的各个方面，尤其会深入谈那些大家特别感兴趣的细节

问题1：普京总统(原文为敬语)。 我想提个问题(由于您很久不露面，我们这里积攒了很多问题)，您如何评价在基辅发生的事情？是否认为目前基辅存在合法政府和实权总统？您会在哪些前提下和他们进行外交往来？最后，大家现在经常谈到2月21日达成的妥协文件，您是否认为乌克兰局势还有可能回到这个协议的框架内？谢谢

问题2：普京总统(原文为敬语)。俄罗斯许诺对克里米亚进行财政支持，昨天(俄罗斯)财政部已经接到(相关)任务。你对此是否已有规划？我们究竟会出多少钱？从哪凑集这些钱？会以什么条件付款？何时会付款？要知道，那里的形势相当危急。

问题3：在何种情况下，您会在乌克兰实施大规模军事行动？这和俄罗斯此前的国际承诺相符吗？您刚刚举行过军事演习，最终动武的可能性有多大？

问题4：关于克里米亚想了解一下。依您所见，现在那里还有针对俄国人或是俄罗斯族的威胁吗？局面现在是在转好还是恶化？我们现在得到的是很矛盾的消息。

问题5：如果您最终决定开战，您是否考虑过战争对您自己，对国家，对整个世界带来的风险？比如经济制裁，全球动荡、西方国家拒绝给我们签证或更严酷的封锁？西方政客经常谈论这些问题。

问题6：昨天俄罗斯(金融)市场对上议院的(动武)决议有剧烈反应，卢布汇率降到历史性的低点。您对此有准备吗？您认为对经济会有冲击？是否需要采取紧急措施，比如？举两个例子，您不认为央行关于卢布转为自由浮动汇率的决定过早吗？是不是需要临时取消这项决议？

普京：好的，提问暂时结束。我现在开始(回答)，然后我们继续(提问)。不要着急，我尽量可能多回答。

首先，我要对在基辅、对乌克兰全境发生的事情做个评价。评价只可能有一个——这是违宪政变和武装叛乱。这点不容任何人反对。有人反对这点吗？

我对此也有一个问题不解，我那些最近经常通电话讨论乌克兰问题的同僚们(指欧美领导人)也回答不了。这个问题是这样的：我为什么(退让)到这个地步？

希望大家注意。(2月)21日，三个欧洲国家——波兰，德国和法国的外长——以及我的代表(俄罗斯联邦人权问题全权代表弗拉基米尔·彼得罗维奇·卢金)的见证下，亚努科维奇总统和反对派已经签署了协议。而根据这份协议——我想强调的是无论协议好坏，只是根据事实来说——亚努科维奇已经基本上让出了自己全部的权力。反对派的一切条件他都答应了：他同意了提前议会选举，提前总统选举，答应返回到2004年宪法，这都是反对派的要求。他答应了我们的要求，也答应了西方国家的要求，也首先答应了反对派的要求，不使用武力。他可没有发过任何向可怜的游行者们开枪的命令。他，不仅仅如此，还下令全部警力撤出首都，而警察们也执行了这个命令。然后他去了哈尔科夫参加仪式。就在他刚刚到哈尔科夫的同时，本来反对派应该让出被占领的政府机关。相反，反对派立刻占领了他的总统官邸，占领了政府大楼，许诺的那些条款全部被推翻。

我现在也问自己这些问题：为什么？我也想弄明白，为什么当初这样做？亚努科维奇本来已经实质上交出了权力。而我认为，正如我亲口对他所说：他没有任何重新选上的可能性。而(周围)所有人也都赞同我，包括最近经常给我打电话的那些同僚们。

那么，反对派为什么一定要搞非法的、违宪的行为，并把国家(乌克兰)拖入我们今天看到的混乱当中？至今基辅到处是带面具，手持武器的匪徒在游荡。而这个问题压根就没有答案。他们是想侮辱谁？是想示威吗？

这在我看来是无比愚蠢的行为。并制造了他们意料以外的结果。就是这些行为导致了乌克兰东部和东南部的动荡。

现在可以谈谈，为什么会产生这种情况。

在我看来，这种变化在很久以前就有预兆了。从乌克兰独立的第一天起。普通的乌克兰公民，普通的乌克兰汉子，就必须忍受尼古拉·克罗沃夫的统治。克拉夫丘克、库奇马、尤先科、亚努科维奇依次上台，人民始终被折磨，生活没有发生任何改变，或者说基本没有发生任何好的改变。贪污腐败达到了如此的程度，以至于我们在俄罗斯做梦都想不到。财富集中和社会分化问题，在俄罗斯已经是超出容忍标准的程度，在俄罗斯已经导致了尖锐矛盾，但在乌克兰，这些问题是俄罗斯的平方，或者立方。你们知道吗，那简直不可容忍。原则上说，人民需要改变可以理解，但我不能鼓励非法的变革。

在前苏联地区，政治结构非常脆弱，经济停滞，所以我们更应该绝对在宪法框架内解决问题，任何违宪的做法都是根本性的错误。说起来，我理解那些 “买单运动”的拥护者(майдан，maidan，买单，乌克兰语赶集市场的意思，2013年抗议活动的名称就叫“欧洲买单”运动，后来所有反对派被称为“买单分子”看起来要一语成谶了——译者)，虽然我不欢迎这种更迭政权的方式。

与此同时，我也理解那些买单分子，那些坚决要求根本性变革的人们。为什么他们这么要求？

因为他们已经习惯看到这样的变革：一个小偷被其他小偷与诈骗犯所替代。不仅如此，各地人民甚至都不能参与地方政权的组建。有段时间，

俄罗斯的地方领导人由总统提名，但仍然需要地方议会批准。在乌克兰，地方领导人完全由中央直接任命。我们这里已经有了地方选举了，而那里连(选举的)味道都闻不到。在东部地区，第一批州长都是寡头，亿万富翁。人们当然没法接受，因为人民认为他们的财富是在私有化过程中偷来的。说起来俄罗斯也有很多人赞同这样，而现在这些人还被拉来执政了。

在第聂伯罗彼得罗夫斯克，卡拉梅斯基先生被弄来当州长。他正是一个罕见的诈骗犯，他甚至在两三年前把我们的寡头阿布拉莫维奇忽悠了。或者像我们这里开明的知识分子圈子的用词，“给耍了”。签了合同，搞了个什么交易，阿布拉莫维奇就转给了他几亿美圆，而这厮没有完成交易，却把钱给吞了。我曾经问他：“嗨！您为何干的如此不体面？”他回答：“我自己也没想到，这样还能(骗)钱”。我的确不知道后来这事怎么样了，(阿布)拿回自己的钱了吗？交易最终完成了没？我都不知道。但最迟到两三年前，现实中还有这样的事。然后这种骗子就被推选为州长，被派到了第聂伯罗彼得罗夫斯克。人们当然不满意，原来不满意，之后继续不满意，因为自称自己是合法政权的家伙，每个都干得出这种事。

不可忽视的一点，必须要在平等的基础上让人民选择自己的命运、自己家庭的命运、自己故乡的命运，这里我想强调：不管人们在哪里居住，在国家的哪个地区居住，他都有权平等地改变国家命运。

那么今天的政权是不是合法的？一部分议会是，但其他的一切都不是，尤其是那个临时总统的所谓合法性，那里压根没有任何合法性。我只认一个合法总统(亚努科维奇)。当然大家都知道，都明白，他没有任何权力了。虽然我已经反复强调，但还想重复一下：毫无疑问，从法律角度来说，合法总统只有亚努科维奇一个人。

根据乌克兰法律，有三个办法把总统解职：一是总统自然死亡，二是他自己辞职，三是弹劾。宪法里有弹劾条款。而这要由宪法法庭，最高法庭，拉达(议会)共同参与。这是一个复杂的，漫长的过程。这个程序从未被启动，所以从法律角度上来说，亚努科维奇当总统是无可争议的事实。 不仅如此，我认为，正是因为这些法律的限制，新的伪政权才决定解散宪法法庭。而在乌克兰乃至欧洲的法律框架里根本就没有这种条款。但非法驱散宪法法庭还是小事——大家仔细品味一下这句话——(反对派政府)下令总检察院启动对宪法法庭成员的起诉流程。这要搞什么？这是自由审判吗？怎么能这样呢——下令展开刑事调查？如果有什么违法行为，刑事犯罪，法律机构自己就会发薪并且按程序处理。而你们直接下令展开起诉调查——这是无法无天，这是彻底疯了！

现在谈谈关于对克里米亚的经济援助。你们知道，我们已经决定，针对克里米亚提出的人道主义援助申请作出回应，俄罗斯已经开始组织相关的工作。我们当然会完成承诺，但多少钱，什么时候，资金筹措方式，我还无法确定。俄罗斯中央政府现在正在做这些事情。那些与克里米亚接壤的州地方政府也需要支持，以便他们更好的支援克里米亚人。这些我们当然都会去做。

关于出兵，使用军队。目前还不必要，但是有这种可能性。对了，马上可以说的是，我们刚刚举行的军事演习，他们和乌克兰的局势一点关系都没有。我们很早就准备演习，只不过没有宣布，因为这就是有突然性的部队应急测试行动。计划很早就已经制定，国防部长很久以前就向我汇报过。现在，如你们所知，演习结束了，昨天我已经下令相关部队返回常驻地。什么情况下会动用武装力量？这个当然是极端情况了，非常极端的情况。

首先，关于动武的合法性。就像你们知道的那样，我们这里有现任合法的总统、我反复确认过。乌克兰总统亚努科维奇关于动用武力的直接请求，目的是保护乌克兰公民的生命，自由和健康。

我们最担心乌克兰发生什么？我们看到新纳粹分子、种族主义者、反犹太主义者在乌克兰的部分地区，包括基辅到处乱窜。你们，作为媒体的代表，肯定都看到过，一个合法的州长被用铁链和手铐锁在广场上的一座建筑，冬天，很冷的时候，他被浇上冷水，在此之后还被关到了地下室受到拷打。这是什么事？这是什么——民主吗？这就是民主运动？说起来，他刚刚被任命，就在12月份。就算那里的官员人人都是贪污犯，但这个还压根没来得及偷到一毛钱呢。

而当占领“地区党”总部大楼的时候呢？你们知道吗，当时发生了什么？那里根本一个党员都没有。出来的是两三个工作人员，技术职员，一个工程师对袭击者说：“小伙子们，放了我们吧，放了女人吧，求你们了。我是工程师，我和政治没有任何一点点的关系”。结果他就被人群开枪打中眼睛。第二个同样的技术职员被赶到地下室，有人朝他扔“莫洛托夫鸡尾酒”(燃烧瓶)，然后他活活烧死了。这难道也是民主的体现？

所以当我们看到这一切的时候，我们就理解了乌克兰公民的忧虑——乌克兰公民包括俄罗斯人，包括乌克兰人，包括所有住在东部和南部的俄语居民。他们担忧什么？他们担忧的就是无底线(行为)。所以如果我们看到这些无底线行为在东部区域蔓延，如果人们请求我们的帮助，，那么我们就会依照现任总统的合法求助，保留使用一切力量的权利，以保护这些居民。我们认为，这是合法的行动。当然这是最极端情况。

除此之外，我还想对你们说：我们过去，现在和将来都认为，乌克兰，不仅仅是我们的邻居，也是我们真正的兄弟国家。我们两国的武装力量——他们是拿同一支武器的同志，朋友，他们当中很多都有私人友情。而我相信，并且想强调，乌克兰军人和俄罗斯军人不会站在战壕的两边，一定会站在战壕的同一边。

说起来，我说的情况，说的两国的一致性，就是目前在克里米亚发生的事实。请注意看，感谢上帝，那里没有任何人开枪，也没有任何牺牲者。除了一周前的广场上踩踏事件。那里发生了什么事情？人们自动聚集起来，封锁了军营，军队和他们谈判，认可军队应该服从本地人民的要求和意愿。没有任何的军事冲突，没有任何人开枪，没有任何一声枪响。

这种情况下，在克里米亚动武的必要性，就自然消失了。这里没有任何的必要性。我们采取的唯一必要行动是加强我们军事基地的安保，因为一直有针对他们的威胁。正如我们所见，种族主义武装已开往克里米亚。我们这样做，正确而且及时。所以从这点来说，我们在东乌克兰(暂时)不需要采取类似的行动。

再强调一下。我下面说的内容不是我的职权，我们(俄罗斯)也不准备进行干涉(乌克兰内政)。但是我们认为，乌克兰全体公民，重复，无论他们居住在哪里，都必须拥有同样参与国家决策，决定未来命运的权利。

如果我坐在那些自封的合法领导人的位置上，我会尽快加快完成相关的授权法律程序，因为他们没有任何关于管理内政，外交，经济政策的能力，更别说取得乌克兰未来的全民授权了。(金融)市场的问题。关于市场么，就像你们都知道的那样，在乌克兰局势恶化之前，市场就表现出一定焦虑。这首先和美联储政策有关系。他们改变了金融方阵，为了刺激美国经济，所以吸引资金从发展中国家回流美国。这是整体趋势，完全和乌克兰无关。我印象中，金融市场损失最大的是印度(而不是俄罗斯)。金砖五国的其他国家也受损了，俄罗斯的确也在这个范围内。说起来比印度损失的小点，但是也有损失。这(美联储政策)是根本性的原因。说到乌克兰的局势，是的，政策总会对市场有各种影响，钱喜欢安宁，平静和稳定(不喜欢变化)。但是我觉得，(市场做出的调整)是战术性的，是暂时的波动。

问题7：普京总统，请问，您是否预计到了西方各国对俄罗斯的举动有如此强硬的回应吗？您能讲讲您和西方领导人们的谈话细节吗，因为刚刚新闻发言人宣布了一些事实，比如G8峰会将不在在索契举行，您怎么认为？

普京：说到预计的反应，G8峰会是否召开，以及其他谈话内容。我必须指出，我(和西方领导人)的谈话带有保密性质，部分内容甚至是通过专线电话进行。所以我不认为我有权利公开这些谈话的内容。当然我可以引用部分我的西方同僚们的公开发言，不点名，做个总体评价。

我最注意他们的哪些发言？我们经常被指责为行为非法。而我反问这个问题的时候：“你们认为，你们的都是合法的？”他们(西方)回答：“是”。我不得不提醒他们，美国和盟国对阿富汗，伊拉克和利比亚做的事情。在那里，他们要么无视联合国安理会的决议，要么扭曲了这些决议内容，比如说在利比亚。那里，如你们所知，联合国只要求对政府军设置禁飞区，结果(北约)进行了轰炸，派出特种部队参与地面进攻。

我们的西方朋友，尤其是美国，总是清晰明确的指出自己在全球和国内的利益，然后坚定的要遵循利益最大化原则。他们以这句有名的话勉励自己：“不和我们站在一起，就是我们的敌人”(美国前总统小布什语——观察者网注)，然后他们把整个世界都拖下水。谁不跟着搅合进去，那么马上就会被敲打，根据经验最终都会被抓点小辫子。

我们的出发点(与西方)完全不同，我们的行动都必须完全合法。而且我本人也是国际法准则的支持者。我想再次强调，我们认为，即使我们最终下定动武决心，即使我最终决定动用武装力量，那么这一行为也必然合法，必然完全符合国际法准则。我们有合法(乌克兰)总统的请求，我们依据自己的义务，也遵循我们的利益，我们需要保护那些有历史渊源的人民，有有紧密经济联系的人民。保护他们！——符合我们的国家利益。而且这是人道主义任务。我们不想奴役谁，不想命令别人做什么。但是，如果我们看到那些人被压迫，毁灭，被侮辱，我们不会坐视不理。我希望现实不要逼我出手。

问题8：您如何预测西方对乌克兰局面的反应，如何评估他们对我们的威胁？比如拒绝索契G8峰会，比如经济制裁

普京：谈到制裁。制裁造成的后果，首先要由那些发起制裁措施的人来考虑。我想，在现代世界里，所有的(经济)事件都互相联系在一起，并且互相依赖。制裁当然会相互造成一些损失。但是这种损失是相互的。这是他们需要考虑清楚的问题，这是其一。

其二，最重要的一点。我已经说过了我们行动的理由。那么我们的(西方)伙伴们的制裁依据何在？他们支持违宪政变和武力夺权，宣布这些人合法并且努力支持他们。说起来，就算在这种情况下我们也是耐心等待，甚至准备和伪政权合作。我们不想停止合作。就像你们知道的那样，前几天我甚至下令给政府部门研究如何与基辅伪政权保持联络，而我们其实并不认为这些人是合法代表。我的目的是保持经济和工业领域的协作。我们认为我们师出有名，而各种针对俄罗斯的威胁——都是无效的和有害的。

说起G8，我不清楚到底会如何。我们在作G8会议的准备工作，准备在这里招待我的同事。如果他们不想来，那就不用来。

问题9：请允许我提问关于沟通的事情。根据我的理解，您认为克里米亚的阿克谢诺夫是合法的权力代表。那么您是否准备以某种形式和基辅自封的合法政权沟通？

普京：我刚刚说过了，您，可能没有听清吧。

问题10：我的意思是。您在他们的高层领导内是不是有特殊联络，为了解决政治问题。

普京：在基辅高层我没有朋友。那里没有总统。而且在全民选举之前也不可能有。

说到克里米亚，当然了，克里米亚的议会是在2010年成立的，如果我没记错的话，是在2010年12月份。他由100个议员组成，分别代表6个党。在之前的总理辞职后，克里米亚议会根据程序和法律在克里米亚议会上院选出新的总理。当然他就是合法的。那里完成了法律规定的全部流程，没有任何的违规。前几天有些武装分子企图强占克里米亚议会大楼，这当然引起了克里米亚人的很大担忧。人们以为有人想把克里米亚变成基辅，制造恐怖事件与混乱。当然克里米亚人会非常担心了。所以他们才设立了自卫委员会并且控制了全部(本地)武装力量。

说起来，我昨天看了一下文件，他们手中的力量很强，简直是一个加强的军区。那里有几十台C-300防空导弹，几十台白杨导弹，2万2千军

人和其他各种武器。但是，感谢上帝，就像我已经说过的那样，这些武器没开一枪就落到了克里米亚人民的手里。问题10：普京总统，可以确认一下嘛？那些包围克里米亚地区乌克兰军队的的人——都穿着非常像我们俄罗斯的军服。他们是俄罗斯的士兵

普京：您自己去看看前苏联(的商店)。那里到处都是类似的制服。。。。随便去我们这里的商店，就可以买到任何制服。

问题11：但是那是俄罗斯的士兵还是不是？

普京：那是地方自卫队。

问题12：(自卫队)训练的这么好？如果我们拿他们和基辅的自卫队来比较的话。。。。。

普京：我亲爱的同事，请看看那些砸了基辅的人吧，他们训练精良。他们，众所周知，都是在边境的基地接受了训练：在拉脱维亚，在波兰，在乌克兰本土。都是有备而来。

他们由接受了长期的训练，他们以几十人或几百人为一群行动，他们的行动有指挥，他们由良好的通讯系统。就像发条一样运行。你没有看到过他们的行动吗？他们看起来非常专业，就像特种部队。为什么你会认为克里米亚的人们会比不上他们呢？

问题13：如果是这样，是否可以得到您的明确说法：我们(俄军)是否参加了训练克里米亚的自卫队？

普京：没有！我们没有！

问题14：你对克里米亚的未来有何看法？你认为它是否可能并入俄罗斯？

普京：不会。我认同这样的观点：一个国家的居民，必须在拥有安全保证和自由决定权的情况下，才能决定自己的未来。不过，如果科索沃的阿尔巴尼亚人享有这个权力，如果世界不同地点的人们都能享有这个权力，那么没有人能阻止其他国家自决的权力。据我所知，这是联合国多项文件所规定的。尽管如此，我们将不会煽动任何此类的决定，也不会鼓励这种情绪。

我想要再次强调，我认为只有本地居民才有权决定自身的未来

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