纪检监察案件检查中谈话及谈话笔录应注意的几个问题

浅谈纪检监察办案谈话应注意的几个问题

很荣幸,今天有这个机会和大家坐在一起共同学习、探讨我们**系统纪检监察办案工作谈话应注意的几个问题。

在座的有很多是我们**系统纪检监察战线的老同志，是办案的专家，今天让我来讲这个问题，我自己感觉有点班门弄斧。既然领导要求我来讲讲，课程表上也作了安排，我也只好硬着头皮来讲了，不叫讲课，只能算是和大家一起学习、共同探讨、切磋，最多也就是起个抛砖引玉的作用，说的不对的地方请在坐的同志批评指正。同时也衷心希望大家对这个问题结合自己的实践再做更深入地研究和探讨。

一、充分认识谈话在纪检监察案件检查中的重要作用 案件检查是党的纪律检查机关的一项经常性工作。它是严肃党纪的中心环节，在纪律检查工作中占有重要的地位。严肃查处违纪违法案件是党同腐败分子最直接、最激烈的较量，是反腐败斗争的主要突破口，也是衡量反腐败斗争是否深入、有效的一个重要标志。

（一）谈话是案件检查的重要工作形式和基本方法之一。我们纪检监察办案目前还主要靠一张嘴、一张纸、一枝笔，谈话是主要的调查手段。从一定意义上讲，案件检查离不开谈话。因此来说，提高谈话水平，正确地处理关于谈话中出现的问题，对做

好案件检查工作，顺利完成案件检查任务，提高案件检查效率，具有重要的意义。

（二）谈话顺利与否直接关系到案件的时效和质量。在我们日常办案过程中，一次有准备的、高效的谈话，可以使很多问题在谈话中得到解决，从而提高办案质量和办案效率，这就需要谈话人与被谈话人在谈话时做到：谈话中要用词准确、运用政策法规严谨、方法策略得当、态度严肃端正，从而达到让谈话对象实事求是地说明情况的目的。

（三）做好谈话工作也是纪检监察办案人员应该具备的基本技能。谈话技能和技巧的高低，运用的是否得当，是衡量案件检查人员思想水平和工作能力的重要标志之一。我们在谈话中的用词、语气、态度要符合我们的身份，要体现出对对方的尊重，还要服务于我们的工作目标。

大家都听说过中纪委的刘丽英同志办案的故事。在普通的中国老百姓眼中，刘丽英同志无疑是具有传奇、神秘色彩的一位高级女纪检监察干部，曾经成功地指挥和领导查处过一大批在全国有影响的大案要案。刘丽英同志就非常重视谈话工作。据和刘丽英同志一起办过案的同志讲，每当一个案子到了关键时刻，她一般都会亲自与涉案人员谈话，而这种谈话是极具技巧性的。谈话中她从不靠提高嗓门儿、瞪大眼睛来增加自己胜算的把握。局外人听起来象谈天一样轻松。但在双方看来是白刃战、是短兵相接、是一种殊死较量。她靠的是知己知彼及一种修养和充盈了正气的

底蕴。一坐在涉案人面前，没有寒喧，直奔主题，让对方没有思考的机会，加上她那极富个性的音调所散发出的穿透力，纵使你定力再好，也难免不露出破绽。这是某篇报道刘丽英同志的文章中对她的描写，从侧面反映了刘丽英同志非常重视谈话这一环节。

二、对“谈话”这一概念的理解

案件检查中的谈话主要指与案件关系人的谈话。大体包括下列几种人员：证人、知情人、检举揭发人和被调查人。今天我们主要探讨的是与被调查人的谈话。

（一）“谈话”是一个中性词。我们纪检监察办案中使用的“谈话”是一个中性词，而不是司法中使用的“讯问”。在《现代汉语词典》上对“谈话”一词是这样解释的：“谈话是两个人或许多人在一起说话。”在我们纪检监察办案中“谈话”这个中性词，其含义是什么呢？

（二）人格、地位是平等的。我个人理解：谈话人和被谈话人无论是人格或者社会、政治地位都是平等的。在我们**系统纪检监察办案中所涉及到的谈话对象，他们绝大部分还是在职的**系统干部和领导，在案件还没有完全调查清楚和进行处理之前，尤其是在初核阶段时，他们的**干部、职工的身份仍然没有改变。

（三）只能用 “询问”的方式。纪检监察办案“谈话”是平等的谈话，在我们调查人员找被调查人了解核实情况时只能是询问，而不是谈话人对被谈话人的一种居高临下的“审问”。因

此，在某种意义上来说，我们通过谈话了解事情的真相其难度相比司法部门来讲会更大，这就更需要我们在谈话时讲究方式方法，练好基本功。

三、要充分做好谈话前的准备工作

一般来讲，我们纪检监察办案都是先从外围调查，先易后难，逐步扩大线索，并不急于找被调查人谈话，（当然也有特殊情况，一开始就找当事人的）今天我们主要研究一般情况下的做法。在找被调查人谈话前，办案人员要做哪些工作呢？

（一） 要做到“两个吃透”

一是对举报信反映的问题要吃透。有的举报信很简单，就反映一个问题；有的举报材料内容很多，所提供的线索零乱，这就需要调查人员首先要对举报材料进行认真地梳理、分析和研究，弄清楚举报信所反映的问题哪些是违纪的？哪些是违法的？哪些是主要的？哪些是次要的？哪些线索是具体的可查的？哪些是笼统的没有实质内容的？哪些问题简单便于核实？哪些情况复杂不易调查等等，要将这些问题逐条排列出来。

二是对举报材料所透露的信息要吃透。通过举报材料中所透露的信息对举报人要有一个基本的判断。如果通过我们的判断，能确定举报人并能找到举报人，将对我们突破案件非常有帮助。曾有这样一个案例：前几年，中纪委和高检连续收到九封举报信和一个举报电话，反映中纪委的一名处级干部受贿问题。中纪委领导明确指示，一定要将问题调查清楚。调查人员首先对举报信

和举报电话所透露的信息进行了分析：九封举报信经过鉴定比照是一人所写，信是从广东蛇口发的，而信纸是湖南长沙的，打电话的是一位女的，而这位干部老家正好是湖南长沙的。从举报的内容来看，此人对这位干部家中的情况非常了解。从举报信和举报电话透露出的这些信息分析：写信人可能是这位干部的熟人，也可能是他老家的亲属，此人现在可能在广东工作。于是调查人员在找这位同志谈话时，先从他的家庭情况和其亲属的情况谈起。经过了解，果然不出所料，原来这位干部和他的嫂子因家庭财产闹了矛盾，现在他嫂子在广东打工，此信就是他嫂子所写，因此很快就将问题查清了。

（二）要做到“两个掌握”

一是要掌握被调查人的基本情况。掌握被调查人的基本情况要做到“四个了如指掌”。

1、对谈话对象的个人情况要了如指掌。包括籍贯、民族、年龄、经历、职业、担任过什么职务，受过什么奖励和处分，有过什么功绩等。

2、对谈话对象的性格特点要了如指掌。是外向型的还是内向型的？脾气性格是什么样的等？

3、对谈话对象的家庭和其周围的情况要了如指掌。如家庭成员、朋友、同事，和谁关系密切，和谁关系紧张，有无靠山、背景、群众评价如何等。

4、对谈话对象所涉及的案情要了如指掌。有哪些问题已经

述自己的错误事实，只要供述动机克服了供述障碍的严重束缚，在被调查人头脑中占据主导地位并成为支配力量时，供述决意才能形成，如实而彻底地供述行为才能出现。

由此可见,研究供述动机产生、存在和起作用的客观规律，成功地启发、培植、调动和利用被调查人的供述动机，并进一步推动发展成为供述决意，就成为谈话着力点。因而，供述动机和供述决意的研究，也就成为谈话技巧的关键问题之一。供述动机的产生、存在和起作用是有一定规律的，通常与下列因素有关： （１）争取从轻处理的愿望。在案件检查实践中，根本不指望获得从轻处理的被调查人虽然不是没有，但总是很少见的，绝大多数被调查人都渴望获得从轻处理，即使犯有被开除党籍、开除公职严重错误的被调查人，也常常抱有一线希望(就连胡长清临执行死刑时,还交给警察一封信,并一再要求警察一定送到江主席手中,说我会书法,能给国家赚取外汇,请中央留自己一条性命)。如果确信如实供述能够得到从轻处理，许多被调查人都会为争取从轻处理而如实进行供述的。

（２）悔过自责的觉悟。有的被调查人在纪检监察机关对自己立案调查后，在周围环境和舆论的重压下，有山穷水尽、走投无路之感，确实可能产生不同程度的悔过自责的觉悟，真实的悔过自责感有可能促使他们如实、彻底供述自己的全部违法违纪事实。

（３）自知已无法隐瞒。这种心理常常表现在窝案、串案和

违纪问题不太严重的涉案人员，他们意识到涉案人多嘴杂，自己不讲，他人可能会讲，倒不如自己主动讲，争取从宽处理。还有的被调查人在开始谈话中拒不供述，多系抱有侥幸心理，以为自己的违法违纪行为尚可隐瞒下去，而一旦发现自己的错误确已败露，无法继续隐瞒，也就不得不如实供述了。

（４）对感化的回报。被调查人体验到组织对自己的感召，从而受到感化时，常常会以如实供述的行动作为回报。有时甚至仅仅由于调查人员几句尊重、理解被调查人或正视其错误的话语，也可能促使他们消除对立情绪而决心供述自己的全部违法违纪事实。

（５）以求解脱的愿望。被调查人在拒不供述的情况下承受着巨大的心理压力，经历着难熬的心理紧张，迫切希望得到心理解脱，再加上办案人员不失时机的耐心地启发、开导，于是，在激烈痛苦的思想斗争的煎熬中，被调查人就可能会产生彻底供述以求解脱的愿望。而彻底供述自己的违法违纪事实不失为一种寻求解脱的途径，因此也可能促使其形成供述动机。

３、怎样启发供述动机和消除供述障碍

供述动机和供述障碍是谈话中被调查人心理活动的一对基本矛盾。抓住这一基本矛盾，施以必要的心理影响，促使矛盾向供述的方面转化，正是案件检查谈话的主要基点，从这个意义上说，抓住和解决供述动机与供述障碍的矛盾，是谈话的一个关键。

调查人员在对被调查人施加种种心理影响时，必须充分注意

他们的心理特点，其中包括他们的年龄特点、性别特点、个性特点、职业特点、职务特点、文化专业特点，同时还要特别重视他们在特定时间、空间条件下的心理状态特点。另外，违纪性质不同和错误严重程度不同的被调查人，在谈话中往往表现出不同的心理特点。例如，自知错误极其严重的被调查人和只犯有一般较轻错误的被调查人，在供述障碍和供述动机方面，显然会有不同。违纪动机和违纪原因不同的被调查人在谈话中往往表现出不同特点，因而也会表现出不同的供述障碍和供述动机。在共同违纪的数个被调查人中，由于各自在违纪过程中不同地位以及同案人之间相互关系不同，在谈话过程中也表现出不同的供述障碍和供述动机。我们调查人员就要象看病的大夫一样，对被调查人员要号准脉搏，是什么样的病开出什么样的药方，做到区别对待，对症“下药”。

尽管被调查人有各不相同的心理特点，对他们施加心理影响的方式方法应当有所差异，但是，也不是不存在某些规律性。例如，在被调查人拒不供述或坚持做假供述的僵持情况下，调查人员不得不进行所谓“攻坚战”时，攻坚的最基本的共同有效的方法决不是采取逼供、诱供和骗供等非法谈话手段，而只能是一靠证据，二靠逻辑。

首先，证据的力量是显而易见的，事实胜于雄辩，证据事实可以有力地揭穿被调查人的谎言，使其感到违纪事实难以掩盖，因而理屈词穷，不再无理狡辩，不得不如实承认错误事实。只要

证据确实充分，被调查人的任何辩解都是徒劳的。更何况有明文规定，即使当事人不承认，纪检监察机关照样也可以依据确凿的证据认定其违法违纪行为。特别是对那些阅历丰富、职务较高、头脑精明、防御极严，甚至有几套反调查本领的人，更要注意用证据说话，把握好问话的分寸，决不能有急躁情绪，更不能声色俱厉，否则，不但不能凑效，反而会造成攻不破，放不下的局面，将给我们的调查工作带来很大的被动。

其次，在强调证据的决定性作用时，也不应低估逻辑的力量。从被调查人的陈述和虚假供述中找出自相矛盾之点，或对与已掌握的证据显然矛盾的事实予以揭穿；或以富于说服力的逻辑推理指出其假供述与事实不符，在此种情况下，常可显示出逻辑的“攻坚”威力。

同时还应注意，被调查人在谈话过程中的心理也不是固定不变的，它总是随着各种因素的作用而不断地变化着，供述障碍与供述动机之间的矛盾斗争也在错综复杂地发展和变化，在不同的时间与空间条件下总会处于这样或那样的心理状态。调查人员必须及时掌握他们的心理状态及其变化，并有针对性地施加影响，因势利导，扶持其供述动机，克服和消除其供述障碍，促使被调查人进行如实供述。

五、谈话中几种常见的发问方式

总结我们的办案实践主要有以下几种发问方式：

（１）“侦察式”发问。在与被调查人初次接触或初次涉及

新的重大违纪问题时，借以了解被调查人究竟知道哪些事情，陈述内容是否真实。

（２）“命题式”发问。在被调查人交待了些枝节问题，并且愿意进一步检查错误时，可采用此种方式，指定某一主要问题或主要情节，让其尽情地陈述，若其陈述不着边际，可给予必要的提示，若其陈述前后矛盾或含糊不清，可让其复述和解释。

（３）“迂回式”发问。在案情比较复杂，被调查人防御心理较强时，可采用此种方式，提出一些与主要错误事实表面无明显联系，实则有内在联系的问题，使被调查人在摸不清案件检查人员意图的情况下作出如实回答，从而堵死其推卸责任的退路。

（４）“直接式”发问。在被调查人员极力回避主要问题，而案件检查人员又掌握了一定证据时，可采用此种方式，针对被调查人的要害问题进行诘问，使其没有回旋余地，不得不正面回答问题。

（５）“跳跃式”发问。在案件检查人员已经掌握了大量证据，而被调查人也已经作好了应付检查的准备时，可采用此种方式，对被调查人早有防备的问题避而不问，跳过其防线，或交叉发问打乱其防御计划，然后突然插到问题的中心，使其措手不及，促其交待问题。

六、做好谈话工作需要注意的几个问题

１、认真拟写询问提纲。如果对其询问次数过多过频或同一问题反复询问，容易引起被调查人的反感，使询问工作受阻。在

询问中如果思路不清，边想边问，也会影响询问的效果。这就要求调查人员在询问前详细地列出需要了解的主要问题，哪些问题先问，哪些问题后问，拟好提纲，做好充分地谈话准备，从而使询问具有较强的针对性。

２、把握好谈话时机。时机把握得好，调查人员就会处于主动地位，通过发问、交谈、适当列举部分证据等形式，促使被调查人如实陈述。时机把握得不好，容易使被调查人产生抵触情绪，甚至会拒绝谈话。在被调查人员急于找调查组表白自己，或被调查人组织起的攻守同盟已被打开缺口，调查人员掌握了一定证据时，都是询问被调查人的好时机。

３、选派合适人选担任主谈。最好由调查组中职务较高、年龄较大、有一定工作经验的人担任主谈，以使其产生敬畏感、信任感。

４、树立良好的自我形象。具备良好的个人品质和人格魅力会为一次圆满的谈话奠定良好的基础。办案人员庄重的仪表、严肃的态度、文明的语言及对对方人格的尊重，这些光明磊落、实事求是形象的树立，能使办案人员在违纪人心目中既有威慑力，又有亲和力，能赢得他们的敬畏和信赖。谈话中要尊重被调查人的陈述，注意倾听被调查人的说明和解释，给被调查人一种公正无私、认真负责的形象。谈话态度应诚恳、谈话用词应婉转、准确、简练，既有严肃的批评教育，又有合情合理地启发疏导。

５、注意分析判断。在被调查人进行陈述时，应注意对其观

察分析，核对其陈述内容各部分是否相符；分析其陈述内容与其他证据有无矛盾；注意其表情动作的细微变化；判断其心理活动，采取适当对策。在被调查人回忆不起相隔已久的事情时，可给予其帮助以恢复记忆，但不能提供具体的案件情节，不能出现暗示，以防止出现被调查人为表现态度好而顺着说的现象，影响证据的真实性。在被调查人采取对立态度时，案件检查人员应以柔克刚，一方面对其态度提出批评，一方面利用其陈述中的矛盾，以及陈述内容与其他证据的矛盾，对其施加思想压力，使其不能自圆其说，从而放弃幻想，讲出实情。在被调查人编造谎言时，不要急于打断和制止，被调查人看到办案人员听得认真，便会极力从更多方面来论证自己所讲的虚假情况是真实的。俗话说：“真的假不了，假的真不了。”虚假情况讲的越多，暴露的矛盾也就会越多，这时办案人员就可以抓住漏洞，揭穿其谎言，使其不能继续说谎。有些被调查人自以为手段高明，防守严密，违纪行为不会被人所知，因而谈话时表现出满不在乎的神态，这时调查人员可采取施加压力的方法，如出示有力证据或连续发问，造成被调查人的心理紧张，使其受到震动而改变态度。

６、选择好突破口，控制好询问节奏。提问必须做到简明扼要，层层深入，使询问调查工作顺利进行。从实践中来看，常选择的突破口，一是明显暴露出来的违法事实；二是两人以上共同参与或多人知晓的某一情节或事实。办案人员可以通过对这些事实、情节的一步步详细询问，并辅之以恰当地使用其他证据，从

中扩展线索，由此及彼，由表及里，逐步查明整个案件的客观事实。同时，办案人员在询问工作中，要集中精力、排除干扰，抛开“自我”，保持良好的心态，把握住自己的情绪。要以必胜的信念，通过细致充分的准备，认真实施事前拟定的计划，一步一个脚印地把问题问清楚。办案人员要牢牢地掌握询问的主动权，力戒急躁、畏难情绪；同时要注意掌握好询问节奏，当对方如实陈述时，不要轻易打断；当对方明显东拉西扯时，要及时纠偏引导；当案情有重大突破或有意外收获时，不要喜形于色，随意表态，应让其讲完后，再对不清楚的问题补充询问。总之，办案人员要通过正确、策略的询问，体现出威严，给当事人一定的精神压力，使其感到不可能与组织和法律法规较量，而不是与办案者个人较量，从而达到使其积极配合调查、主动承认违法违纪事实的目的。

７、要掌握和适时调整询问的策略。询问时要坚持一事一问，不要刚问东、又说西，一定要先把一件事问到底，趁热打铁，一气呵成，然后再问其他的事。当遇到谈话对象是一定层次的负责人时，更要注意针对他们有职有权、阅历丰富的特点，注意谈话气氛，把握问话的分寸，问得尽量宽一些，由浅入深，由表及里，循序渐进，不可急躁，更不可声色俱厉。当被询问人态度蛮横、狡辩、不予配合时，不可急于求成，可适时调整询问策略，扭转话题，实行迂回侧攻。在询问中要及时捕捉被询问人的心理变化，做到听其言、观其行、察其色，要眼中有人，心中有事，针对当

事人不同阶段的心理变化，适时改变谈话的语气、语调，控制好节奏，并相应调整谈话策略，或是用法律政策教育，或是用典型案例启发，或是出示有关证据敲山震虎，最后达到询问目的。 ８、要善于做好宣传教育工作，完成询问调查任务。实际上，询问调查的过程也是一个党纪、法规宣传教育的过程，通过在不同的询问调查阶段的党纪法规的宣传，使当事人知法懂法，主动配合案件调查，接受询问。但实施这一办法要注意：一是把握好时机，可以根据询问工作的需要，选择在询问的开始、期间甚至结束的适当时间进行；二是要有的放矢，不脱离当事人本身的实际，尽力唤起对方的觉悟和良知，启发其知错改过，如实陈述，以便搞清事实，使案件尽快了结；三是要注意分寸，不能言过其实，违背原则或者脱离案件实际轻易表态，否则将留下后患;四是在涉及与本案直接相关的党纪、法规和政策规定时，一般不直接谈违法或合法，而是让当事人自己去判断，尽量不暴露调查人员对其行为的评判，以免造成被询问人的紧张情绪和反感情绪，不讲真话或拒绝回答问题。

９、如实做好谈话记录。在与被调查人谈话时，应认真做好谈话记录，将其所述内容固定下来，经被调查人认可签字或盖章后作为证据使用。

七、谈话中应遵循的几项主要原则。

１、坚持取证合法，严禁诱供、指供的原则。在与被调查人谈话时，办案人员一定要两人以上，首先要表明身份，讲清政策。

要明确执纪办案的目的是为了教育挽救人，因此对犯错误的同志要有一个正确的态度，要热情地帮助、善意地批评、真诚地关爱，使其感到组织的温暖，从而如实供述。严禁先入为主，有错推定，严禁诱供、指供、逼供和以威胁、引诱、欺骗等非法手段收集证据。

２、坚持实事求是，客观公正的原则。“实事”就是客观存在的一切事物；“是”就是客观事物的内部联系，即规律性；“求”就是去研究。这一马克思主义的精辟论述，运用到纪检监察谈话中并以此为准则，就形成了实事求是的原则。这就要求我们办案人员要按照辨证唯物主义的立场、观点和方法去查明案件真实情况，一切从客观实际出发，具体情况具体对待。对违法违纪事实不扩大、不缩小，要坚持一就是一，二就是二，客观公正，使案件检查的结果完全符合客观实际情况，经得起实践和历史的检验。

３、坚持重证据、不轻信口供的原则。办案人员通过调查询问所取得的言词证据是定案的重要证据,但并不是唯一证据。因为人的语言表达总是有不确定性，并带有个人的主观成分。因此通过谈话所获得内容，还需要作进一步地核实，使其与其他证据材料相互衔接、相互关联、相互印证，这样才能做为有效的证据使用。

总之，谈话是我们纪检监察办案工作中的重要环节，能否做好谈话工作，并通过谈话成功地突破案情，是对我们办案人员综

合素质、工作能力和办案水平的考验。我们从事纪检监察办案工作的同志都应该很好地学习，刻苦钻研，不断地总结提高。谢谢大家。

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