他山之玉——谈谈财务自由

谈谈财务自由（DAVID自由之路）

最近和几个朋友聊天，看到太多的人对股市致富抱太大的期望，并且把股市致富当成财务自由的唯一的路。虽然我们家庭很大一部分财富是从股市中获得的，并且依靠股市实现了基础的财务自由，但我还是要谈谈对财务自由的新看法。每个人都会有一个财务自由的梦，期望35岁前或者40岁前就有能力提前退休，过自己想过的生活。当然，任何国家能实现这一点的肯定是少数人，想实现这个目的，大致有以下几个方法。

1、创业

我认为达到财务自由最快的路，还是创业。微软CEO比尔盖茨35岁身价25亿美元，谷歌CEO拉里佩奇35岁身价166亿美元，FACEBOOK CEO扎克伯格30岁身价接近300亿美元，可以说火箭速度实现了财务自由，就算再牛的投资者，也无法与之相比较，而股神巴菲特也是60多岁以后，财富才接近这样的数量级。

中国也一样，腾讯的马化腾，盛大的陈天桥，京东的刘强东，也都在35岁前实现财务自由，聚美优品陈欧，30岁身价已经超过10亿美元

当然，上面提到的都是创业顶级的人，也有很多创业做的很一般的人，也许没有上市，但是被某个上市公司收购，马上就是几千万或者几亿的身价。

2、跟大哥创业

前面提到的公司，即使你不是创业者，你是这些公司的前100名员工，那么也基本能实现35岁岁前财务自由。

3、投资

假设500万财务自由，22岁毕业的学生，工作3年攒出50万元，然后职业投资10年10倍，那么35岁够500万。如果初始本金只有10万，那必须10年50倍才行。

1-2-3相比而言，股市实现财务自由的梦是最难的，尤其是过早选择职业投资的年轻人。

以我自己的经历而言，2002年工作，毕业后夫妻双方的工资还是挺高的，就这样也是过了10年后才差不多到达财务自由。坦白说，我不是成功者，我年轻的时候工作不是很拼，也是一直想着靠投资财务自由，直到2010年，我才意识到职场上也不能太荒废，努力拼了一把，确实很有效果，后面2年我的工资收入翻倍了，但拼的有点晚了，由于那段时间对

投资的疏忽，导致2011年收益较大回撤，亏的钱是年工资的好几倍。正是由于资产规模够大了，所以我决定了后面自由生活，一方面依靠低风险投资，保证没有职场现金流的情况下，也能保证一家人衣食无忧，另一方面，将自己解放出来，我也可以从事一些高风险的行业，我这里所说的高风险，是指放弃稳定的30万年薪的工作，而从事未来不确定的，有可能没任何收益，也有可能改变我生活的一些事情，比如我花时间写了一本《低风险投资之路》的书。

我在股市投资方面还是有些天分的，也实现了10年12倍的收益，但即使如此，那些创业公司拿到期权的中层人员，仍然完胜我，这里不是我要和他们攀比，这完全是实事求是的叙述，所以刚毕业的年轻人，即使你们想财务自由，也没必要非走这条路。

为什么我推崇低风险投资，因为低风险投资能最好兼顾投资和实业，如果我一直做高风险投资，家庭资产过山车，我可以肯定我将无心工作了，正是因为做的是低风险投资，所以我职场11年虽然没做到很优秀，但也不落后他人。

所以，真建议年轻人把精力重点放在职业上，投资低风险就行了，这样更容易实现财务自由。当然你觉得自己天分特别高，那也可以做职业投资者，不过我认为，优秀的职业投资者，就去做私募，通过帮别人赚钱来增加自己财富增值的杠杆，这和创业者拉天使投资一个道理。

自己没多少本金，还想着单纯靠自己的钱滚雪球就实现财务自由的年轻人，还是醒醒吧。我2007年看到很多股神，有人2万元炒股炒到60万，1年30倍收益，厉害吧，但那又如何呢？也就是其他人1年的年终奖罢了。

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网友评论：

个体户老王：其实职场风险也挺大的。行业、就职的公司，也有很多运气成分在。就像那句老话，男怕入错行。如果真的选择了一个没法带来高收益的行业或者发现不如意的公司也很可怕，而且可能是大学毕业工作后十几年才发现。那时连梦想和希望也许都磨没了。我现在没放弃本行（设计）以兼职为主赚生活费，炒股作为今后的职业规划。

以我工作的广告行业为例。拼了十年，无止境的提案、改稿、熬夜，毕业时梦寐以求的4A，也无非是那样的死循环，工资、奖金拿的再多也没有一丁点的安全感，担心哪天我熬不动夜了，担心哪天脑子再也想不出好点子了。一朋友后期公司的第一把手，月薪做到了8万，不到40岁，身体熬的动了好几次大手术。当然这是极端案例，我只是想说对于职业发展，有的时候如果个人没有经历过光靠规划是很难的。

明日之星：其实无论创业还是跟老板创业，门槛都还是太高了，大部分人一辈子做不到也不可能去做。一般人努力工作也只是为了能够使得生活有所保障、社会地位有所提高。从我的角度出发，我也有我自己的职业工作，我每天市值的波动也抵得上1个月以上的薪金

收入，在我看来，工作有时确实和投资有矛盾，比如我6月底忙的几乎盘都看不了，到了7月份就不知道该怎么做了，但这其实是小方面，从大方面而言，除非是想朝私募方向发展，或认为财务自由无需工作的，投资其实并不和工作产生多大的矛盾，甚至是有所帮助的，这就是观看角度的不同了。

首先，工作能够提供稳定的预期现金流，这对你的投资心态的稳定是有帮助的，同时也能更放开手脚去做投资，也可以踏踏实实地在股市里寻求适合自己投资之道，试错都没有关系，少了很多浮躁，这是最重要的。我工作了10年，几年来将收入逐步投入股市，加速提高了资本规模，在此基础上，如果可以复利20%再过10年，就是非常可观的数字了，我想这一定比我10年前拿着压岁钱做投资的结果要好得多。其次，工作有助于社会的接触了解，对开拓投资视野和能力提高也是有帮助的，在制造业工作的人对制造业肯定比一般人会有更多的理解，在零售业工作的，也会更能感受到商业冷暖，最近有点火的那位老A，说是在信息导航工作的，基于行业的熟悉，投资了本行业的公司，也是大有收获。最后一点，和市场保持一段距离不见得是一件坏事，投资也要大局观，整天埋头股市在那里追涨杀跌，成功又有几人？

所以刚毕业的同学，找一个适合的工作是有必要的，工作也是可以积累投资经验的，等到了一定程度再职业投资也不晚，即使你觉得工作不如意，也可以去找适合自己的工作，只要你不是那种短线投资者，大部分工作都是不矛盾的。如果是因为厌倦工作，而以为股市投资门槛低就意图不劳而获的话，这种思想是万万要不得的。

千股壹谛：能否职业投资关键是看年入的实际数字而不是收益率。比如1千万，哪怕无风险收益只有5%也有50万，并且可以年年持续。而10万就算一年赚2倍，也才20万，还多半不可以持续。

微风掠过：我认为楼主远远低估了第一点和第二点的难度，看你说的，几乎认为就是随手拈来一样。且不说创业的艰难，我本人就是做it的。见过了太多的例子，特别是第二点，因为年轻人的眼光有限，很大程度靠的就是机遇和运气。

我大学宿舍差不多是最差的一个同学，毕业去了一个当时不知名的小公司，没想到这个公司慢慢变好，我们后来聊天时都说这小公司还挺稳定的，去年突然被科大讯飞收购了，于是以前的股权让科大给折现了，麻雀变凤凰。

还有，你一直把财务自由挂在嘴边，念念不忘这一点，我觉得对大多数人来说，这本就是很难做到的，也没必要刻意追求。

景气环球：我到目前都没用勇气辞职，因为我从事的是风险投资，工作是保底，一年后可能翻翻，也可能不见百分之50，虽然我股市上每天的波动都是我的年收入。

GT周：

1、年轻人必须学会编程。

2、年轻人想办法应聘至一家有上市前景的公司工作（IT公司居多，所以要学编程）。

3、比任何人都努力的工作，感染周边的同事，争取公司早日上市。

4、在这个过程中，用心体会、不断思考自己是如何成长的？管理层是如何成长的？公司是如何成长的？公司是如何打败竞争对手的？胜在何处？败在何处？这个世界是如何变化

的？多想为什么，思考不能停。

5、同时不断修炼投资技能，预测技能。多站在行业的角度，或比行业更高的角度去思考（预测）。

6、公司上市，你的努力有了回报。体验到了何为企业的成长性，对企业、行业的洞察力至此已经秒杀绝大部分人。

7、不管是继续为公司工作，还是转职投资，这个时候都已经差不多财务自由了吧。。。

对于刚毕业的年轻人，周叔只能帮到这啦！～

一腔热情文文：工作是基础，投资是辅助，在工作业余时间努力学习思考投资，有时候工作经验和投资感悟可以做到互补。

苦练叉腰肌：财富自由重要的是自由。当一个人不需要为财富干自己不愿意干的事情时就可以称之为财富自由了。财富自由的人未必一定富可敌国，而很多有钱人实际上一点儿也不自由。

DAVID自由之路：我认为35岁前应该拼一把，35岁后尽可能过自己想要的生活，或者认命。当然我35岁前也没怎么拼，遗憾。

ericbu：财务自由雪球上讨论过很多次啊，有一个观点很认同，要通过投资实现财务自由，必须要“基数大，速度快”！

简单的事情重复做：晕，工作三年挣50万，有的举手？本人觉得1和2一点也不比3容易，1、2里面都是顶级公司。假设本金一万，03至07压中茅台，07至13压中大华肯定可以实现财富自由了，这样的概率也不过是1800x2200的倒数，我相信有人做到了的。但压中上面那些公司就几百人，中国有多少职员啊?

英科睿资鹰：创业其实是风险最大的投资，不仅要投入资金，还要投入自己所有的时间，创业失败的也是不计其数的。而股市（其它）投资，可以是业余的，可以是在几乎不影响工作的情况下进行。股市（其它）投资只是在工作之余为自己多准备了一条出路而己。股市（其它）投资也是一个学习和历练的过程，在研究各家公司基本面的过程中可以学到很多很多。个人主张工作之余一定要用所挣的部分资金用于投资，不一定是股市投资。

自由飞人：上面提到的都是创业顶级的人，也有很多创业做的很一般的人，也许没有上市，但是被某个上市公司收购，马上就是几千万或者几亿的身价。普通人做到这容易吗？通过创业实现财务自由恐怕是最难的吧？

善思不随：22岁毕业的学生3年工资有50万？那此人前途无量啊，以后年薪基本在100万以上，根本不用去投劳什子资。现实情况是，一个大学还算相当不错的毕业生，前三年工资基本不会超过20万，那还是在经济相当发达的中等城市。年轻人么，恋爱结婚到处都要花钱，那有什么积蓄，每月不月光就不错了，你还指望他能挤出50万来投资？有那点钱，早首付房贷去了，不然女朋友可不答应。年轻人投资绝不是首选，经验的欠缺和对情绪的

控制也是个大问题。而且投资这东西还是不影响生活质量的闲钱来的比较好，身家全在里面的话，患得患失的，反而做不好。

无锡老朱：证券投资，本身就是一种创业。所谓的退休，也是通过投资，使自己的资产保值增值，从而衣食无忧、无须坐班，但投资却是一项永恒的自主劳动，客观上可以促进社会的资源优化配置，因此证券投资者同样可以是造福社会的经济决策者。

当然那些心术不正、跟庄炒作股票的股民，实则因为自己人性弱点被庄家炒作鱼肉的赌徒不在上述劳动者之列。

向日葵2008：比较认同你的观点，财务自由真的不是多数人能实现的，就像很多人一辈子也买不了豪车，住不上大房子一样，非常正常。有远大理想是好的，但想要实现需要一步一步来。别让财务自由成为初入社会工作就要逃避的小青年的借口和救命稻草。

就我个人的经验，大学毕业十年多了，让我收获最大的不是我赚了多少钱，而是我低工资辛苦了若干年，被正式工轻视了若干年，自己办厂开店不成功了若干年，认清了朋友，看清了企业，这些真不是告诉你，你就能体会的。其实富一代很想把自己的经历和磨难灌输给富二代，很遗憾，这个只能自己去感受才能体会。苦难伴随你成长，你将加备珍惜你现在拥有的一切。成功只属于努力着磨练着坚持着的人，没有谁能轻易成功。

刘马克：有关这个话题我的见解与DAVID自由之路基本相同：

1、我建议刚开始时先把工作做好，有余力再业余时间学习投资，因为你需要靠工资和工作能力的提升，积累自己的可投资资产，投资经验则可以尽早开始积累。

2、对大多数人来说，做好本职工作而积累财富的赢面更大，成功的创业对人综合素质的要求很高，大多数人达不到这个门槛。

3、想做职业投资需满足以下基本条件（个人见解）

3.1喜欢投资，从中能找到乐趣。

3.2留出5-10年家庭所需生活资金，剩余可投资资金量达到家庭年支出的20倍以上

3.2经过5年以上至少一轮牛熊循环，已证明自己具有较稳定的超越大盘的投资能力。

糖糖的牛牛：看这篇文章最大的收获是看到投资的成功与否取决于两个因素，初始基金和收益倍数，只关注倍数，而初始基金过低，也是没有意义的。

个人也很同意创业是财富自由的最佳选择，不过我个人性格不适合创业，没有那个人格魅力，也没有那种综合实力。

跟大哥创业的事情，是可遇不可求的，目前我还没有遇到，身边也有哥们在创业，但我没有去跟。

所以最终的选择是投资。目前我刚开始学习股市，还没开始操作，不过我觉得davi写的书目的是教大家低风险获得年30%的收益，可能我太贪心吧，我可能想获得的更多些，目前我自己的工作基本上是铁饭碗，不想也很难有提升，工作随便搞搞也能搞的定，投资风险大一些我自以为可以接受。初始基金，我打算在经过小规模的尝试后，如果认为自己适合投资也有能力投资的话，过几年攒出50万应该问题不大。不过现在的想法也许很幼稚，人一开始做投资或许都会贪心，也许做几年之后才会发现davi说的更合理。

婷欣：人活一辈子，最重要的是奋斗、奋斗、奋斗，为社会做出贡献，实现人生价值，而很多人却老是讨论“财务自由”“财务自由”，设立这样的人生目标有意思吗？这是一个懒惰者、不求进取者的表现。我每次听到这个财务自由就起鸡皮疙瘩，如果有这样的男人向我示爱，我一律把他“拉黑”。

investor317：

1、第一二点不认同。

35岁前就财务自由的，我只能说这样的人凤毛麟角，你拿这些来举例子根本就是误导。还有第二点，这些公司的前一百名员工，这个实现可能性高一点。但是有一个前提，你要判断这个公司以后会以高速发展，所以你会愿意在这个公司刚起步阶段你就进入，为的是分享公司高成长带来的收益，但请问这样的公司多吗？你自己如何挑选出来？就算是天使投资这些经验丰富的人，也会经常投错项目，你就找个公司工作，找到的公司刚好是伟大公司，请问这样的几率有多大？

2、投资股票，这是一个门槛较低的途径，虽然门槛低，但是要求高。你如果做到赚多亏少，你可以办理融资融券业务，融资额度根据你的能力来，够强的话可以融1比2，10万本金可以做30万生意，这个前提是你要会才可以。精力放在工作上，投资低风险。这样更能实现财务自由，我笑笑。工资收入少部分会有7-80万甚至几百万这些人太少，或者收入10万以下都太少不考虑。两夫妻如果一年能赚个20万-30万就算不错了，低风险投资，就意味着基本没什么风险，但是收益相对来说也低，你想低风险获得大的收益，除非你的本金很大。如果你有2000万资金，一年搞个理财产品5%收益就会有100万。如果本金不够大，低风险投资，收益会少的可怜。

3、有人2万元炒股炒到60万，1年30倍收益，厉害吧，但那又如何呢？也就是其他人1年的年终奖罢了——一年能拿50万的奖金的人能有几个？你要做到什么样的层次才能一年奖金拿个50-60万，这些都是误导。

DAVID自由之路：财务自由本身就很难的，单纯靠投资更难，投资是需要本金的，而草根和屌丝恰恰没有本金，最后只能去赌，做高风险，大部分的结局就是输。

屌丝创业也难，但真不见得比投资就更难，投资是入门简单，但是持续赚钱很难，而创业是开始很难，但是坚持过去反而简单。

当然了，创业高大上，职场努力总可以吧，我自己试过，拼了一把，2年工资翻倍了，投资2年收益翻倍容易吗？遇到熊市10年以来的熊市，我们除了耐心还是耐心。

宁静的冬日M：雪球绝对是我向往的地方，但要放下现在的工作去雪球是不可能的，这就是梦想和现实之间的距离？不过我一直有个疑问，雪球为什么不能引入众包的工作模式呢？为什么要在互联网时代还要求员工必须去办公室？为什么不能借助互联网，把一个又一个的信息孤岛，人脉资源孤岛，资金孤岛连接起来，从而成为一个……我也不知道会成为什么。当然，这是我这种不懂互联网的人的想法，这不叫“互联网思维”，叫胡思乱想。只是如果有那么一天，雪球愿意偿试一下这种胡思乱想的话，我一定会申请成为雪球的员工~不要工资，只要认股期权。

耐心的种子：David哥这个说法很靠谱，靠炒股暴富的还真没几个，即使有，第一桶金也来

自于现实的创业或工作。尤其年轻人，更应该把精力投入到自己的事业上。文中提到的陈天桥，当初他把从股市中赚来的20万，拿去创办了盛大，如果继续炒下去，估计他早就血本无归或者小富即安了。

众乐乐：非常佩服david。我从05年算起，05年最初的那批本金也是11倍，但近十年倒是都没有亏损，2010底从股市抽出了部分现金一次性付款买了一套本地最好小学的较大面积学区房(属多套房，无法贷款，目的是为了小孩上学)，现在还在上班中，继续为财务自由努力。

东博老股民：就我身边的例子看，相对来说，创业远比炒股容易，创业失败的概率远远地低于炒股票失败的概率。

所以，就我的看法，年轻人应该首先做好本职工作，积累一定的经验与人脉以后，认为自己有这个能力的可以考虑去创业。炒股或者说投资，只能作为年轻人理财的一个方向，不应该成为自己的职业。

所谓的追求个人财务自由，对于大多数人来说，这是可遇不可求的理想，只能作为一个人生目标去追求，但不能作为现实目的去实施。

何况，在我看来，作为财务自由的经济基础，500万是远远不够的。只有500万的金融资产，你必须努力的去赚钱才能达到财务自由，但是，需要努力赚钱的，就不能说已经财务自由，因为你还做不到“不为五斗米折腰”的境界。想想未来白领阶层的年薪超过50万以后，你的500万能算什么呢？

夜雨听风话价值：根据个人实战的体会而言，年轻人要想靠股市挣钱达到财富自由，绝对不能去学什么低风险投资，这个方法是给财务半自由的人看的，你要想完全靠股市实现财富自由，完全靠价值投资也是不太现实的，因为太慢！所更多的靠成长股投资，或者是投资技术！

生命自由：真的是想怎么说怎么说。年薪50万意味着8.15万刀，美国人均收入有没有这么高？美国人均收入才6万左右。2013年中国的GDP是美国的一半，如果人均GDP与人均收入挂钩，意味着中国人均要达到3万刀收入，也就是人均GDP达到美国一半，那么总GDP要达到美国2倍。假设中国未来每年GDP增速超过美国4%（够乐观了吧，够难吧？），需要35年才能达到人均GDP是美国一半，大概就是人均3万刀的收入。

“想想未来白领阶层的年薪超过50万以后”，你这个未来是几代人的概念？不要搞得好像很容易达到的样子。当然，这里我没有考虑货币的通货膨胀，因为收入能通货膨胀增长，500万本金同样可以通货膨胀增长。

隐者1：看了你的“财务自由”，心生感慨，我已奋斗40年，距离财务自由还有很遥远的路。好在儿子茁壮成长，投资理念日益成熟，形态逐渐平稳，或许目标-500万流动资产未必真能实现，其实人已经半“自由”了。

走向财务自由之路：财务自由是在于一个人的心态，在有一定的可支配资产的基础下有一定的理财能力，而不是在于资产有多大，这取决于个人的各方面的物质要求和精神要求。

我个人认为，一个人要想财务自由，最快的方式，一方面不断加强自己的投资能力或赚钱能力，一方面不断降低自己的物质要求，提高自己的心态。

有的人，可能5000万也不能财务自由，有的人可能100万完全足够。

就我个人而言，我认为500万已算是财务自由人，中国人有这么多可完全自由支配500万的人并不多。

_fei_：非常赞同，这些人的观点都有一个错误的前提，似乎财务自由就一定要多少钱，甚至是什么首富。这哪里是什么财务自由，这是要成为富豪啊。所谓投资成功机率低，我看也是说的成为巴菲特的机率低罢了，我只能说，这种价值观很狭隘。

生命自由：

1、在美国，蓝领与白领的收入差距是不大的，在中国，这几年来，收入差距已经大幅缩小，未来收入差距继续缩小的趋势与因素依旧在。我理解你的意思，你不如说全国前20%的高收入阶层的说法更好，白领现在及未来根本就不意味着更高工资。

2、如果人民币对外贬值，如果你做出了这个假设，那么中国经济的中长期增速就要继续大幅向下修正。如果人民币对内贬值，我说过了，收入可以通货膨胀，本金自然也可以，该因素不必考虑。

东博老股民：不知道你是否注意到，我国改革开放的30年以来，人力成本或者说人均收入已整整提高了100倍这个事实？目前年薪10万的年轻人还不敢说自己是白领阶层吧，如此，未来达到50万的年薪，仅仅是提高5倍而已。

一般来说，通货膨胀与收入是差不多同步的，但对你“金融资产也同步于通货膨胀”的观点，我只能保留意见。

生命自由：你说的人均收入提高100倍是事实，但现在和过去的基数已经大大不一样了。1000到10万和10万到50万是两个概念，就像你的民生银行，从200亿市值到2000亿市值和从2000亿市值到1万亿市值是两个概念。时间跨度与难度均不可同日而语，甚至永远达不到也不是不可能的。

金融资产为何不能同步于通胀？中国过去这好多年工资收入不是同步CPI的，而是大幅领先CPI是基于原有工资体系大幅低估的前提下的，但是随着工资基数的大幅上涨GDP 增速下行，工资增速趋同CPI是必然，过去之因不代表未来之因。金融资产也不要炒股票了，最简单的就是5年定期存款，4.75%，我不说跑赢CPI吧，至少在过去五年跟随CPI指数没有问题。

蓝领过去几年收入增速与白领两回事。当然年轻人年薪10万当然也不算多，但我们说的是平均工资，对伐？但如果你有兴趣可以查询一下过去五年应届毕业生起薪，我相信你对于我国的工资体系会有一个不一样的认识。

老股民，你是成名老前辈，资产自然数不胜数，但也不要以自己的主观之见，大幅提高自由之门槛，以轻易磨灭他人追求自由之心。

_fei_：很多人喜欢强调投资在自己的工作上，但依据却经不起推敲。拿少数高薪的人来说事，我也在职场混了这么多年，其实这也是常识，绝大多数人的职业生涯都是一个平稳的过程，年收入10几20万的多如牛毛，不要说更低的一大把。努力工作就可以实现财务自由只是个笑话，比炒股发财更好笑。

创业，嘿嘿，我们小区周围的商铺象走马灯一样的换人，刚装修好几个月就换人来做。不想多说了，成功的概率差不多，根据自己的能力选择合适的才是正确的想法。

我的财务自由很简单，收益可以维持日常开销，每年可以存一点，家人有一次旅游什么的，不要当富豪，真的，500万都不要。

东博老股民：一般来说，我估计未来工资增长比较快的是技术工人，即蓝领阶层。因为目前我国缺少的就是技术工人与技术性工程师。

专买白菜的男孩：一般来说，通货膨胀对资产是不利的，至少说资产的增值速度比不上贬值的速度，但通胀对劳动力的价值是有利的，所以。。。除了股票以外，最好的投资就是对自己的投资~~~

抱朴阿素：以上对财务自由的讨论有误区。不是某一个财务金额达到了，就实现财务自由了。真正的财务自由，一定要包括对自己欲望的控制，否则再多的钱也不够，也财务自由不了。如果一个人清心寡欲，我想实现财务自由需要的金钱可以很少。

高山：人生的路上在某个时间点上想到了要自由一下，放弃工作，放弃事业，自由自在的做自己想做的，比如旅游，比如一种爱好，。。。。。。几年后重新工作，重新创业，虽然可能重新起步困难大点，但收获了人生不一样的精彩。

Fischer：感觉也有相似的经历。我也发觉在职场上适当的努力获得的回报是大大超过股市的。但是当年轻人积累到一定程度后，自然需要在投资领域有一定的配置。那样会加速财务自由的速度。当然，方向和方法要对头才行。

酷派证券：大多数人是很难财务自由的，但这是一个很好的目标。人只要在生活，不可避免的需要攒钱，这就是最低级的投资行为，把工作创业和投资对立起来是有问题的，投资最大的作用并不是增加财富，而是首先确保财富保值。低风险是正确的，你可以追求高风险，那么也要做好财富贬值的准备。

狱天：跟着大哥创业，公司的第二个员工，不过是小作坊式公司，没股份，天花板明显，离30周岁还有两年，难，财富自由还得靠牛市，希望35周岁能达到。财富自由目标低，5%利息年化收入覆盖三年支出就行，如果能再换套好点的房就更好了，房价可不能再涨了。

小葱拌豆腐：到那些人均创造利润高的行业打工，如virtu financial和聚美大概都在09年成立，而它们13年的净利润分别为1.82亿美元和2500万美元，它们的员工数分别为150和2000，virtu financial人均创造利润121万美元，聚美人均创造利润1.25万美元。它们对应的职位是trader和quant。

黑暗时代：大多数企图依靠股市致富的人都是没有什么进取心的懒人，他们不敢不愿不能在自己的本职工作上获得进步，幻想在门槛极低的股市里跑赢90%投资者，这简直是痴人说梦。股市财富的积累基本不可能和实业相提并论。我以前的同事（国企）目前年薪在100

万以上的大有人在。这是非常稳定的收入，毫无风险。可是我离开单位的时候，我的工资才只有2000元，我是公司的销售冠军，利润冠军啊。不到10年国企的收入已经发生翻天覆地的变化。

我中学的好友，也在国企工作，算高管，居然在企业里占有股份，第一次被香港上市国企收购，光股份卖掉就拿了几千万，这次又要被上市国企收购剩余股份，又可以拿一二亿。这是你在股市里打拼一辈子都不可能挣到的钱。我发现在国企打工是发达的捷径！做好本职工作才是实现财富自由的最佳路线。

东博老股民：是的，对于大多数人来说，“做好本职工作才是实现财富自由的最佳路线。”话又反过来说，假如你在自己的本职工作中也不能做到出类拔萃，那么你还是算啦，别做那个财务自由的白日梦了。

上帝丢骰子：想快速积累财富，如果没有什么基数的话，只能用杠杆。不管是实业，还是证券市场，没有杠杆都没法获得超额收益。还不如讨论一下，哪些资源能用来做杠杆放大收益，还有他存在哪些潜在的风险。请各位大佬分享一下自己的使用杠杆的经历。

Heyyou：我想我可能没有完全表达清楚，借用下白云体吧：

1、这是个讨论财务自由主题的帖子

2、老股民指出“想想未来白领阶层的年薪超过50万以后，你的500万能算什么呢？”我非常同意。

3、现在我身边有很多30到45岁之间的朋友年收入超过500K，主要组成是外资的中高层所谓“高级白领”，银行里干的，某些教师，一些自由职业者。当然，我肯定不认为上海人的平均收入就有这么高了。

4、我的潜在意思是：在上海，未来白领阶层的年薪超过50万并不是什么了不起的事，理由有三：第一、现在就有不少白领年薪超过50万；第二：未来不是说的明年，至少是5年以后吧；第三：说的是白领（可以理解成高收入人群吗？），并不是人均。

5、我的看法，如果没有房子的话，500万即使现在在上海也很难说财务自由，更别谈未来了。当然：自由自在我心，我说的是世俗的观点。

有所思：我觉得这里还有一个问题，就是行业的差别。在金融业做到出类拔萃跟在制造业做到出类拔萃那是天差地别。很简单地来看，制造业企业CEO的收入能跟银行的高管比么，能跟对冲基金经理的收入比么，比不上的。同样的聪明，同样的勤奋，就因为你选错了行业，你就注定会有发展的天花板。如果你在一个产能过剩的制造业企业上班，即使你每天加班到深夜12点，又如何能跟银行，互联网如网易，阿里这种比。所以呢，最公平的还是做投资。

我就是在制造业上班，每年的表现都是在公司前20%的。可是每年加薪幅度只有百分之十几，今年只涨了百分之十二。唉。制造业企业的利润增长幅度，至少现在来看，是非常不乐观的。发完工资还完银行利息，基本都没什么利润了。企业为了利润，只能砍成本，所以工资涨幅很不乐观！我们还是知名的高科技外企！

释老毛：巴菲特不仅仅是投资家，也是企业家，他是靠创业掘得第一桶金的，靠送报纸、游戏机，上大学时就攒了相当于现在百万以上的财富了，哪个中巴在上大学时就靠自己成

百万富翁的？毕业后老巴回家乡创业，自创的合伙公司，后来羽翼丰满后又收购上市公司伯克希尔作为旗舰，主业经营的是保险业，用浮存金投资，雪球越滚越大。老巴不是纯粹的股票投资者，他玩的是最先进的产融结合一体化模式，也就是德隆、平安、复星拼命想复制的模式，但除了老巴都还没成功！

1、年轻时最好的投资是投自己，男的奔学历、留学、考证、专业技能、创业、加入创业团队、升职加薪，女的可投资于美容、礼仪、社交，拜干爹或钓金龟婿；

2、中年时最好的投资是资产，此时劳动力报酬增长边际递减，女性更是贬值的一塌糊涂，自身创造的现金流遇到瓶颈，原始积累必须已经完成，人生跃迁依赖资本拉动，不动产、股票、天使、古玩……，都是很好的选择，如果抓住一二次大机会即可发生质变；

3、晚年最好的投资是给家庭和社会，家庭是幸福之归宿，有余钱做做慈善。索罗斯、罗杰斯晚年都选择皈依家庭，享受天伦之乐，兼做慈善家。

吗中：

1、我认为创业的风险完全不比投资低。

2.我个人认为，靠投资获得500万和靠创业5000万的区别，其实已经不是十分大（当然如果个人欲望特别大的话那区别会挺大，但是500万到5000万，其实也是时间问题），但500万和5000万的个中风险，也不好说。

3、另外，虽然我个人也很希望35岁前财务自由，不过我认为比较靠谱的时间还是45岁。

4、大多数人即使努力，也注定平凡，终其一生拼搏到最后也就20万年薪，前半段也就1W 以下。所以，我们更应该想如何在这种情况下，仍然能实现财务自由。

随云舒卷：作为一个年轻人我想说：年轻人应该少去想财务自由这档子事，弄明白自己究竟想做啥，然后以合理的路线努力做到精专，享受工作的过程，无论怎么样，光想着财务自由首先心就不是自由的，还谈什么自由不自由的；而且对于大多数人来说，我觉得也不应该想太多什么财务自由，知道有财务自由这么一档子事以及长期如何规划就可以了，财务自由本来就是个灵活的概念，有些人认为十亿才是自由有些人认为几百万就可以比较自由，这种事情心里的感受成分占比更大。最关键的，最终不会是所有的人都能实现财务自由的，如果不能真正享受工作和不断前进的过程，那么即使真的实现了财务自由，也不会感到多么幸福吧。如果辛劳了半辈子，发现自己拥有了只要不胡乱挥霍就绝对够用的金钱，同时却发现自己已经不再年轻，身体状况也已经大不如前，而多年来自己倾尽心力所做的事情并非自己所钟爱之事，那这种情况下的财务的自由又有多大的必要呢？又比如一些贪污犯，多年努力混迹到关键职位，付出了不少青春、汗水以及身心资源，察言观色、见机行事、老谋深算，光床下就摆着足够令自己自由的财富了，不过他真的感到自己有多么自由吗，床下虽有财富，却不敢拿出来见光，但心中却藏下了太多不安和煎熬。

虎国游人：很多人在生活中也是追涨杀跌，看到外企白领高工资，追外企，结果10多年后一回头，怎么在垄断国企的更好，现在看垄断国企的富得流油，未来十几年后又会怎样？

思拓客海阿普：其实不要把目标想得这么大，投资是一种思维方式，学会思考，学会理财，这样才能聚财，家庭财务才会更加健康。理财教育从小我们就没有，不管怎样，过日子还是要算计的，投资可以开阔思维。比如偶，一毕业就小参与投资，但是严格管理投入资金，

对金融房产一直高度关注，使得抓住了2009买房的机会，解决了我的大问题。通过投资学会理财，财务自由神马的就是自然而然的事情了。

枣树：其实，职场和投资需要2种不同的思维模式，职场成功者，股市未必能成功。

人生的很多路，很难计划好，包括自身的优点特质，没到桥头时，你也很难发现。

所以，不要去计划人生，尽量做好每一阶段不得不做的事情，到了一定阶段，有些事情就自然而然了。当然，这只是针对绝大部分普罗大众而言。

对于天才而言，很早就能醒悟，规划并完善自己的人生，但那是极少数。

石上：对于大多数创业不具备条件，工作公司也不够牛，但是又心中拥有坚定的财富自由理想的人而言，发展好自己的职业，必须同时做好投资。

精力的重点，应该在健康、家庭、职业、投资等方面保持平衡，有所取舍。

很多人为了职业发展，忽略健康、家庭，才是真正不智。

夏忘书：整篇文章给我自己看法就是，该财务自由的人不管走哪条路都终将自由，没运气和没能力财务自由的人不管走哪条路都自由不了。楼主大哥随便年薪就几十万，其实不管是投资房产，黄金还是股票，债券或定存，假以时日都可以自由。但一般的苦逼没这么好，多数都是普通工薪族，打的一份枯燥乏味的工作，职业上升通道不顺，而家里边又有点多年积攒的富余闲钱，创业又怕失败，投资股票不影响工作，还有机会增值，运气好还能提前脱贫。这样的人可能才是股市的多数人。对于他们，也许股市是个希望，有盼头日子才能过。楼主的建议貌似很实在，但没考虑普遍性，如果这部分人，本身有较好的出路，也不会在股市里沉浮多年。

Xiao_T：有个游戏叫现金流游戏，罗伯特~清崎，不知道老前辈听说过没有，在游戏里面选择不同的职业，收入跟支出都不一样，但是不管选择什么样的职业最后都是为了逃出慢车道，进入快车道，最后实现游戏开始时候你选择的梦想。也就是财务自由。

游戏里律师是收入最高的，但是玩那游戏的高手都不选择律师，因为律师支出也是最多的。相比较而言选择支出最少的门卫更容易完成游戏。

【现金流游戏最主要是教我们如何建立我们的资产，而不是通过挣更多的金钱让我们富有，因为仅仅是金钱不能使你富有】。

【真正的富裕是动态的，是现金流源源不断地流向你的口袋。要达到此目的，你必须从小规模的投资开始不断地创造你的资产，再用资产带来的钱创建更多的资产。当你的钱越来越多的时候，你不一定是富裕的，因为你的钱有可能是来自于你的加薪。而当你的资产越来越多的时候你肯定是富有的，因为你的钱来自于属于你的资产】

所以偶觉得{一个年薪50万也认为达不到人就可以去追求财务自由？}并不妥当。

PS：自小学习不好，可能词不达意，主要想描述的是，财务自由最终实现跟职业无关，与收入无关。合理的控制支出，尽量的通过各种手段增加个人资产，或许那些收入相对较少，但是支出也少的人实现财务自由并不难。

秦林勇自助政务：赞同DAVID的观点，从胡润2013年发布的千万富翁的排名来看，目前全国105万的千万富翁来看，企业主占了50%、职业股民占15%、炒房者占15%，剩下的是

企业金领及其它。确实是企业主占了大部分比例，若简单从概率上来看，企业主的几率是职业股民的3倍。

但同时我们看到亿万富翁全国有6万人，其中企业主占比75%，炒房者占比15%，职业股民占比10%，所以企业主有从千万富翁进一步发展到亿万富翁的机会，而职业股民这种几率则更少，企业金领则不可能，呵呵。

从另外一个角度来说，能否创业成功更多依赖于个人的性格，如果有较强的企图心，包括对事业和对金钱的企图心，则更有可能成功。在近30年的改革开放过程之中，很多人穷怕了才会被逼去创业的，相反科班出生、博士毕业、海归派则更多在外企里面工作，从事金领。所以创业是否适合自已，每个人可以评估一下，有些创业在强烈的企图心之下，是被逼出来的，比如说前女友嫌你是个穷小子，呵呵，开玩笑的。

另外，我也比较赞同实业创业，为什么呢？实业创业是一种创新，能够切实的产生社会价值，比如说乐视电视、滴滴打车之类的，通过找到新技术带来的市场商机，整合行业资源，让这个行业更加有效率，同时方便人民生活。当投资与实业创业相结合的时候，能够促进社会的发展，而纯投资只是金融数字上的增长，不是以实业投资为目的的投资就是耍流氓，如金融衍生品，开个玩笑。

okokok333：刚刚看了DAVID自由之路05年来的投资收益，9年12倍。想想自己也是从05年之后投资收益爆发增长了9年，虽然之前00年到05年复合增长同样惊人，但04年初买车，04年低买房，几乎消费了所有投资收入。在12年买了第二辆车，但那时对总资金影响已不大。07年初在东方财富建了个人博客okokok333，记录了从鑫富药业到长春高新等所有投资。投资成绩几乎无人能及，但我把这种成绩归因于运气占了多数，且无法复制。10年起主要投资大盘蓝筹如中国平安，浦发银行等，感觉赚钱很难。

自牧：不要只想着财务自由，人生有很多更美好的事情。钱多了，德行不够，钱就是洪水猛兽，看看那些中大奖的，最后哪个不是家破人亡。趁着年轻，多做点事情，多吃点苦，多吃点亏。等到40岁了，有积淀了，该来的都会来。

o椰子糖o：我30岁，去年工资20万不到，算上奖金的话30万到顶。。。去年股票赚了基本3倍，70万本金，赚了大概130万。。。以我为例，让我创业，或者工作财务自由，基本没可能，脸皮薄，懒，情商低。对于我来说，就做股票比较适合。。。。

我就想说，每个人能力不同。。。有的适合投资，有的适合创业，有的适合给创业者出主意，有的适合搞科研，有的时候搞管理。。。关键是知道自己适合什么。。。。

想靠正常途径的财务自由，需要运气好，所在行业景气，初入职场有较好的环境和领导，还要勤奋有上进心和非常好的资质。。。。

想靠创业财务自由，需要运气很好，眼光狠毒，社会经验丰富，情商高，胆大有激情，执行力很强，还有身体好。（说实在的我比较佩服创业者）

靠股票的话就要，超级好的眼光，运气不能太差，心里素质超级好。

所以靠股票综合来说是外部因素要求最少，但是内在因素要求最高的。

另外我想说以下，有些行业现在的工资虚高，过10年未必还是这个情况。。。回头看看20年前吃香的行业就知道了。。。。。

我始终认为收益比是基本一样的，高风险高收益。股票和创业风险都很大，所以财务

自由更可靠。而在职场做到财务自由真的很难，大多数就是高收入人群而已。。。。所以我觉得最难财务自由的是职场。。。。。

当然我觉得财务自由在国内来说，应该是5000万差不多，500只能算过的不懒。。。。。。

Mr_Elie：我不知道讨论这些有什么意义。是炒股好还是安稳工作好，从统计角度来讲，那肯定是工作好，这是毋庸置疑的，我相信这是可以得到数据支持的。但是每个个体差异太大了，就狭隘的拿所谓财务自由，就是赚钱来讲，可能大多数人在付出相同努力的前提下，工作给他带来的物质回报要大于资本市场，但是总有小部分人会成为长尾效应中的一员，是谁？没人知道，所以统计意义对单个样本无效，关键是你对自己的客观认识，你的性格，知识结构，家庭背景等等，你自己客观判断是适合做一个创业者还是公司职员或者自由职业者，你越能看清自己，你越客观的看清了自己，你最后离成功的可能性越大。这个世界通向成功的路条条都不一样，你们说要先打工再创业，我认识大学刚毕业就创业很成功的，都说不能辞工作全职炒股，我也有认识存了50万就辞职炒股目前身家近千万的，还是那句话，统计意义对单个样本无效，关键是你是否有勇气客观的分析自己（这点太难了），并在做出选择之后努力坚持下去。另外要说的一点是，选择交易为生的人多数是选择的一种生活方式，既然是一种选择，那就肯定有舍有得，整天说职业投资有多幸苦的人我怀疑是不是有精神分裂，如果你每天10小时的看盘，分析公司看财报，我不知道如果要这种生活是所谓的财务自由吗，放弃了升职加薪，提高社会地位，扩展人脉的可能性，当然就要收获闲适的生活，充裕的时间，否则意义何在，况且认识一个行业了解一家公司也花不了你那么多时间。

贺胡子：职业股票自然有它的特点，时间多，身心自由，象我学历不高，年龄偏大，打工是不适合，创业也有诸多麻烦和风险，就股票摸了几年了，有一套方法了，不求多，能挣的不比职场少就行，但收获了自由。不看人脸色。我喜欢。所以每个人要看每个人的情况。而且有种倾向，搞股票好象是不务正业，都在鼓吹上班，这也要辩证对待。另外说一句闲话，佛家认为，一个人如果真有福报，不管干什么都会有财。

DAVID自由之路：下午一觉睡醒，居然回复这么多，财务自由梦啊，这里再做些补充。1、年轻人有一夜暴富的梦想很正常，反正我以前做过这种梦。创业非常难，跟对老大也不容易，但要实现你的一夜暴富的梦，这相对来说还算靠谱点，还算正能量吧。当然我看到更多的人，一边贪图稳定工作，一边做梦，那还是省省吧。

2、我以前的同事中，创业失败者也不少，可以说人倒势不倒，虽败犹荣，起码这些人到了我们公司做职业，起步都要高很多，有些人有雄心再尝试，也有人死心了，职场好好做，也是宝贵经历。股市失败者，我见过一个人，25岁职业投资（98年家里给了几十万），做了十几年，不赚不赔，整天待在家里，同学朋友都不敢联系。再回职场？问题是还能做什么？还会做什么？

3、咱资质差，运气也不好，前两条路走不通，可还想财务自由？那就慢慢来吧，职场投资双轮驱动，这是我过去十几年的模式，但必须职场提供足够现金流才行。我上大学时（1998年）开的股票账户，初期投入2000元，不到1年赚了50%，但我后来清仓走人了，因为我发现操心这么多，才赚1000元，还不如努力学习考奖学金呢。直到工作2年多，我们有了在当时还算多的初始资本，才开始重新返回股市。

4、有人问2年多时间，工资翻倍怎么实现的？我说一下我的经历，当时我的职位是产品经理，主要心思是投资，所以工作上属于交待我的事情做好就行的被动状态。后来，我觉得应该把工作模式从被动状态切换到主动状态，于是

（1）在和销售的合作上，从客户角度出发寻找方案的闪光点，几个方案获好评，奠定在销售团队中的地位，当年工资调级涨20%。

（2）与研发团队合作，从逼研发实现功能，转换到和研发一起思考实现功能，造成研发团队对我很强的依赖性，2年后工资调级涨25%，职位上升到部门经理。

（3）公司平台实在不行，我无能为力，于是挂猎聘网，半年后猎头找我，换工作，依靠前面的积累，跳槽工资再涨30%。

我就职公司，团队中一个年轻人（1986年生），入职4000元月薪，工作积极主动拼命，3年后收入上涨到16000元月薪，承担研发主力职责。

5、投资和工作是否冲突？我认为是冲突的，这也是我后来辞职的原因。我带的团队中，我非常反感别人炒股，当时有些研发人员，工作时间看盘，工作质量明显下降，我打听他们投入多少钱，大部分人5万元都不到，我就对他们说，你5万元炒股能赚多少？你要是好好干，加工资的钱比这个多多了。

Leo-回复：轻视危险和奢望成功的心理，一生中只选择职业的青年时期最为活跃。在这时期，对不幸的恐惧抵不过对幸运的希望。这从普通青年欢欢喜喜地应募参军或出海航行，比从上流社会青年热中于从事所谓自由职业，看得更加明显。普通士兵所可蒙受的损失是很明显的。然而，青年志愿兵不顾危险，在新战争开始时，特别踊跃地应募。升迁的机会虽几乎没有，但他们在青年的幻想中想到了许许多多可以获得但事实上并不能获得的荣誉和大功的机会。

这些空虚的希望，就成为他们流血的全部代价。他们的报酬比普通劳动者低，而且在实际工作上，他们的劳苦比普通劳动者大得多。《国富论》

椰奶：现实就是能爬上金字塔上层的永远是少数人，在中国企业这种强调个人主义的职场环境下更是如此，中国企业的中层与底层员工的收入差距远远大于西方国家。试问又有多少人能真正实现像楼主那样的收入递增呢？所以才会有这么多的人试图在股市中获取现实中不曾拥有的财富。

tony_tan：非常赞同博主的观点，我04年开始炒股，到现在没赚过，一直亏损。而我的工资基本上每年都上涨1000元，2000元起，工作12年，工资也涨到15000元。但我还是想通过投资获得财务自由，想再工作5年，到时专职投资，不知道效果会怎样。

众果搜：每次亏损的时候，都是我认真工作的时候，每次暴涨的时候，就是对工作漫不经心的时候。最近，考虑减少股市投入精力，太不值了。再也不增加股市上的资金投入，就这个人收入的三分之一，折腾去。花费那么大时间和精力，换来辛辛苦苦赚来的钱送出去。随随便便在工作上努力一点，每个月增加的奖金也比这个费尽心机赚来的多。

老庄123：600到3万，50倍按照这个逻辑，30年后退休人员都应该领250万？人民币不贬值的话等于40万美金？可能吗？大概率的说，中国人均收入比美国人均收入达不到人均

GDP和美国人均GDP之比，因为我们的社会效率更低，而我们人口是美国的四倍，经济总量相等的情况下，人均GDP也就是别人的四分之一，所以即使10年，20年后我们的GDP 追上美国了，我们的收入最多也就是别人的四分之一。美国现在平均收入3万美金，高收入群体10万美金，公务员普遍在4到5万，而且这个收入水平10年不变了，那么我们预计10年20年后，中国的平均收入也就是7500美金，高收入群体2.5万美金，公务员在中国算高收入群体了，也就是比现在多一点点。所以，不能用过去30年的工资增长来预测今后30年，一线城市的工资很可能已经接近增长的尾声了。

斑点芦花：创业与投资都很难，我创业十年，清楚的了解到同行倒闭也就是几个月到1年之间的时间。世界上的大部分事都符合二八法则。我感觉创业与投资（注：是投资不是投机）最大的不同就是：创业失败了，几乎就是一个渣都不剩！而投资失败，多少还能剩点。这几年房地产涨的大厉害了，房租涨的吓人，本来能赚钱的，现在都不赚钱了，中国还是人多，没做过的人都想进来做，我现在是不想做了。我一个朋友，在一个大广场开了一个休闲餐厅，投资200万，春节才开的，生意也就是一般，合同签订了三年，我反正是不看好的，过一阵子再过去看看。相同点就是：都不容易，创业需要资金另外还要花大量的精力，经常搞得精疲力竭、疲于奔命，个人能力还要很强、面面俱到才行；投资呢，看上去简单些，但其实一点也不简单，要勤奋不要有悟性。总之，这两个平常的同学都是不好搞的，这点我也同意大卫兄的说法：还是要以工作为主，在工作中有所为，另外再做一些投资，不一定做股票投资，当然就是股票也有很多不同的做法；做一些低风险投资其实是适合大多数人的，如以前的封基，现在的A类基或是B类债基，可转债也很好。长期来看，收益应该不错，这样，在工作的基础上，加上投资的收入，已经很不错了。

财富自由不自由不重要，关键审示当下，做个好规划，过程才是重要的。当下如果能做好，成功是水到渠成的，就算不成功也不要去抱怨，不成功也是很正常的。

当然方法还有：

1、有些富二代，直接就是财务自由了；

2、找个有钱的老公，就财务自由了；

3、有城乡结合部的房子，拆迁了就自由了；

4、中了双色球，就自由了。

看上去不着边，但概率上和大卫兄说的几点也差不多，现实中也经常有的。

价值连城：说的很有道理，我92年大学毕业后在一家通信设计院工作了15年，直到股市中每年赚的钱远远超过年薪后才毅然辞职了，因为这时多半工作是会影响到炒股的。07年时我是部门经理，年薪25万，但是工作太忙了，尤其会议多，有一天特意请了半天假打算下午抛掉部分获利不错的票，谁想临时通知有重要会议，好嘛，一下午扯皮的会让我少赚十几万，2个月后毅然辞职。

布利库兹北壁：自从加入雪球后一直关注东博老股民，也是从老股民的实验账户了解了价值投资。我是87年生人，在浙江经济较差地级市的一个区域性农商行工作，现在年薪20W。在大学毕业刚开始工作的时候我的目标就是年被动收入20W，用10W存10W。现在是目标35岁前实现。原来一直觉得最容易实现的办法是炒股。今年看了老先生的回复才觉得自己是不是一直搞错了。我这个年纪还应该在自己的职业或者创业方向努力。而炒股只能作为

自己理财的方向。在我目前的资本投入下，创业和投资自己的回报率远远大于炒股。感谢老先生点醒了我。另外我想请教下，如果只追求稳定收益率10%左右的话是不是投资债基或者别的什么基金也是一种方法？

刘小琪琪：老股民先生，财务自由不是靠收入高低衡量的，而是收入与开支的比较。一个年薪50万的人，每年开支60万，仍然不能财务自由。一个被动收入只有5万的人，如果开支3万，那就财务自由了。你可以说开支3万太少，但我听说有企业大佬每天开支不足百元。钱财身外之物尔，够花就可以。把钱财看的太重，很难有财务自由的感觉，虽收入高，也是钱财奴隶。另外，老股民可知道中国13亿老百姓的中位数收入？如果您知道，就不会有年轻人拼搏就拿到50万的话了。

诸葛就是不亮：

1、人生的第一桶金来自于劳动所得之后的储蓄；

2、机会只青睐有准备的人；

3、勇敢和决断；

4、离婚是最大的破产；

5、30岁以前，远离信用卡；

铁路上乱窜的野猪：对投资俺就不说啥了，对创业刚好今天有点感概。晚上路过广东某二线繁华市某镇中心最繁华的一段路上的一个生意很好的饮食生意店铺，今天门边贴出了个“旺铺转让”，这实在是让俺震惊，因为这家店算是那小段路坚持第二久的店面了，经常看到满座，而且据我知道的有很多回头客（因为我老婆他们网点离这店近，他们同事经常周六点这个，说味道好），就这都坚持不下来，实在不好理解。

诸葛就是不亮：解释一下，我三观比较正，受不了的就别吐糟了。

1、每个人的第一桶金都不是从天上掉下来的，绝大部分的第一桶金都是来自于劳动所得，而不是什么彩票，赌博，或者是不劳而获的什么。因为我们获取报酬最常见的就是劳动，要么脑力要么体力。投机市场是经验不能累加，资源不能滚雪球的场所，在实业上，假如可以沉下去埋头踏实苦干10年，至少可以超过90%的该行业的人，薪酬至少是刚入行的10倍不止。然而投机市场并非如此；所以第一桶金还是踏实获得比较好，切勿好高骛远；

2、这是第一条的备注。2006年开始的一轮超级行情，抓住的人都挣high了。但同样两个同时参加工作的人，一个在06年初已经攒了20万，一个在06年初还是月光族，谁会脱颖而出？

3、大行情大做小行情小做，每个人都会这么跟自己说，但真正的机会来的时候，会不会抓住呢？假如有个你认为很好的机会给你，比如你一直想做职业做股票，现在有个你尊敬的人给你打电话：我需要一个助手。你会毫不犹豫的辞职，搬家，去找他么？不要着急回答，先脑补一下场景再说：眼下这份工作比上不足比下有余，没有大富大贵，但稳定踏实。

4、不解释。别瞎猜，这不是我的教训，这是身边很多朋友的教训；

5、信用消费浪费的是储蓄，浪费的是为了将来的积累。不要总想着我需要一次说走就走的旅行。凭什么？这里是中国，这里是hard模式。收起小资情调吧，等你翅膀硬了再说。我尊敬的一个大姐，独身一人周游世界，本人是基金公司的高管，干活的时候双城不停飞，

长假的时候独自一人拿着盖满了章的护照全世界漂流。你羡慕她的自由来去？那你跟她干一天活试试看。no pains，no gains。

Josua：财务自由貌似除了看收入，还要看支出吧。我只是小城市的一小人物，手里头就二十来万，未来的二十年内能赚个二百万我就满足了。我欲望有限，二百万我们家都未必花得了，而欲望太大，赚多少花多少的，那十年二十倍都不够。大城市大公司就是不一样，工资挺高，几万块炒炒还真不如搞好工作。但我们这涨死了也就这么多，投资是不得不做啊。到大城市里吧，又受不了那快节奏大压力，在小城市过着轻闲慢悠悠的生活倒是很适合。还是那句话，各人情况不同，楼主说的对一部分人挺适用。

且行且远：2006年开始的一轮超级行情，抓住的人都挣high了。但同样两个同时参加工作的人，一个在06年初已经攒了20万，一个在06年初还是月光族，谁会脱颖而出？

FD的投资日记：我自己学习投资的体会是：创业或者加入创业公司，和投资其实是殊途同归的。为什么这么说，因为创业，你必须知道和思考市场是怎么运作的，什么产品什么样的客户喜欢，怎么样推广以及如何增长，如何做公司才能成为好公司？反过来看看投资呢，其实是一样的，什么公司或者行业有可能在未来有高增长，什么样的公司是好公司，什么样的产品有可能是好产品，这些你必须懂，否则就是偏离能力圈的投机，也许偶然成功了，且不说成功的几率很低，如果赢得不明不白，未来也是要还回去的。

investor317我觉得是一位工作不久的朋友吧。35岁靠创业财务自由确实凤毛麟角，但是35岁纯靠投资成功的就更凤毛麟角了吧。现在社会上热钱很多，很多VC。拿别人的钱做自己的事业，个人成长快，其实也不失为一种选择。这比拿自己的微薄工资去投资自己不明白的东西，成功的几率确实会大一些。连段永平都说，投资和实业比起来，还是实业简单一些，我觉得我们绝大部分平常人，都不比他聪明吧。所以创业真的容易一些。当然绝对几率确实不高，否则人人都财务自由了。

如果年收入本身就不高，那八成对公司运作什么也不太了解，所以只能是投机，再去融资，无异于过于冒险，非常有可能到最后输的精光。现在的社会，如果生活在1线城市，10万元是很容易攒下的，如果10万元都很难攒下，还不如投资自己。我觉得现在年薪50万什么的可能一般人难以企及，但是年薪20、30万，应该是只要自己努力，再加上7-8年的经验，就基本上都可以达到的。况且年收入50万，基本薪资加上年终奖和股票什么的，在现在的高科技企业也就是个中游水平。所以我觉得在自己钱少的时候，多投资自己，多了解公司和产品的运作才是王道，这时候低风险投资就可以保证你的本金，不至于你在股市里面乱打乱撞流失了本钱。等自己工资水平上来了，再考虑投资，这时候不仅自己成熟了，对企业了解的更多了，而且本钱大了，投资收益也会跟上。

至于60万年终奖是误导的说法，我是这么想的。如果我们只满足于60万的一次性收入，那我们的目标绝不是财务自由，因为60万太少。你如果财务自由了，其实你和年终奖60万的高管境界也差不多了。

所以钱少的时候投资自己，等有点积蓄了再考虑投资才是正道。

cnfire：其实吧，这个通往山顶的路很多，不同的人有不同的方式，老股民是一条路，贴主也是一条路，对我而言也是一条，我还是比较庆幸96年大学时就开始接触股市，然后通过

不断的学习，学会了在这个市场中生存下来，从我自身的学习发展过程，我是支持年青人早期接触市场，如果通过几年的投资生涯发现可以开始获利，并且你始终喜欢研究这个市场那么你就坚持不放弃；如果几年之后你始终找不到获利的方向，那么就要考虑是否踏踏实实的工作；当然这个根据每个人的悟性不同，需要领悟的时间也有所不同，我的悟性比较低，而且中间一度若即若离了几年，也是让自己重新定位思考，所以也是通过十来年之后才能走上平稳获利的道路。

书武恒：一个人不同阶段资本体现方式不同。刚开始工作时，资本就是人力资本，没有资金资本，此时注重投资人力资本容易产生回报；随着资金资本积累，一个人的资本结构发生变化，关注的重点就可以结合自己的能力作一定改变。

adansmu：

1、用直角坐标系来表示，工作和勤奋之间这条曲线是在第一象限。用在投资炒股上，曲线的范围是拓展到第四象限的，这是本质上最大的不同。换句话说，就是一个是确定性，一个是不确定性。你是愿意把时间花在确定性上，还是不确定性上？

2、投资对天赋的要求很高，工作则低得多。换句话来说，你勤奋工作肯钻研，效果是比较明显的会立竿见影，日常工作中做事，所谓“最怕的就是认真”，天赋倒是其次，差一点都没什么的。退一万步，哪怕再笨的人，勤奋工作只有好处，没有坏处，至少不用担心什么负面影响。投资就不一样，有一个运气叠加因素，是令人担惊受怕的，正确的、合理的决定，它的结果不一定就会被证明正确。而且投资因为有着这种特殊的因果关系，它是无法被证明你的努力程度是否就一定和你的成绩正相关。当然，实际上是正相关的，但是勤奋提高的只是概率，最终结果仍然可能会令你大失所望。这还是在你有着很好的天赋的情况下的假设，如果没有这个天赋，甚至努力越多，在错误的道路上越滑越远

3、只有在资金量已经大到一定程度。工作的边际效应不断降低，同时投资的边际效应不断上升，两者之间的反向运动到了一定的临界点，才能说有切换的必要。至于具体多少算是“资金量大到一定程度”，谁都不知道，这个看自身。但是有一点可以确定的是：500万是远远不够的。笑话，500万[俏皮]

甚至我个人认为楼主自己根本就还没财务自由，虽然楼主很值得我们尊重。

4、财务自由其实是反人性的，注定只是极少数人的专利。其实它的概念就一个意思：点点鼠标、躺着挣钱，不用劳作。谁都想啊。都这样财务自由了，社会还怎么运转啊。这个社会上凡是谁都想的事情往往就是谁都得不到的，特别是这种涉及人类向人类自己索取的东东。人类可以战胜大自然，但无法战胜自己，谁能抓住自己的头发把自己提离地面？

kongtan：投资本钱少的年轻朋友，若想通过投资股市赚大钱，绝对不能采取低风险的投资策略。有两点很重要，一是运气好，适逢大牛市。二是长线持有小盘高成长股，也需要运气成分。低风险投资是相对大些资金的投资策略，年轻人如果采用就是误入歧途了。

JohnHK：David兄讲的其实有道理，只是因为举了几个高大上的例子，触动了广大屌丝的神经，所以有人不爱听。再一个雪球上整天有人宣扬财务自由，误导了众多屌丝（包括DAVID 自由之路的名字也有误导之嫌）。对于广大屌丝来说，其实道理很简单：

1、假如一个屌丝（屌丝定义为没有富爸爸，自己也没有奋斗成为华尔街精英的普通人）把

时间都放在职业上，有存款也只买不费事的指数基金，他的一生总收入是：总工资存款*平均投资回报率。

2、假如另外一个屌丝工作一段时间后决定辞职，专职投资，那他的一生总收入是：总工资存款*平均投资回报率-辞职后损失的工资。

从以上的公式来看，对于屌丝来说任何时候辞职炒股都不是一个好的选择。

为什么会是这样呢？有人可能会问，如果我辞职专职投资，投资回报率怎么还是平均水平？

要知道这个平均回报率是众多华尔街精英博弈的结果。如果你能长期跑赢平均回报率，那意味着你比大部分华尔街精英的投资水平都要高。如果真是这样的话，你就不是屌丝了，而是一个比精英还精英的顶尖高手了。如果一个只能找到普通的工作，拿普通的工资，升职涨工资都很费劲的屌丝突然觉得自己可以投资强过大部分华尔街精英，他是不是应该先问问自己凭什么？

结论：大部分想着靠投资实现财务自由的人都是屌丝的命，却做着比精英还精英的梦。

楚汉投资：不喜欢业余投资者，因为常识告诉我，一分耕耘一分收获，业余能有多少耕耘啊，看看那些大师，谁不是职业的。

明日之星：我的意见，不要刻意追求在股市中的暴富，这概率很低，寄希望于如此更是错误，而且时间也会磨平所有。投资，把自己的基础打好，应该是自然而然的过程，但我们也不排除哪天突然暴富降临了，每个人会有每个人的运气，彩票中大奖总是会有人的，而拥有一个平和的心态和稳健的投资理念，会让你守住财富，走得更远。

另外当你白手起家的时候，有一个工作会更有助于财富的积累，几年后你会发现，你所获得的收入，可以完全相当于你在股市投资暴富了，而且前者实现的概率显然高了不止一个数量级。

孤独捕猎者：股市能给每个人提供一个理财而获得财务自由的一个渠道，创业估计门槛有点高，只是少数人才能有资格进入。通过这两个渠道获得财务自由的都是极少数。在此，我把投资股票的人分为3类。

第一类人（占80%）：那些对投资或股票一点都不懂或懂得一点点的人，建议定投指数基金（长期看80%的公墓基金也战胜不了市场指数基金），一点不影响你的工作，获得与市场一样的收益。

第二类人（占10-15%）：有一定投资知识及投资理念的人，可以在股市里获得收益比存银行利息通胀强，买入5-6只品牌强大的、弱周期大消费类股票，长期持有、战胜市场是大概率的，也不会影响工作。

第三类人（占3-5%）：那些少数的人，对股票投资的狂热、专注，并且具有天生的股票投资性格——冷静、理性、专注、耐性、独立、自律、诚实而勤学，这种人可以在股市里获得超额的收益，能在40-50岁获得财务自由。其实这种人也可以边上班变投资股票，干一个稍微轻松的工作。股票投资并不是每天每时刻看盘，只要在休息时间好好研究跟踪自己要投的标的，买入4-5个业务简单、品牌强大、管理优秀的、弱周期的处于少年或壮年阶段的公司的股票，长期持有5-10年。只是在买入前多花点时间研究，低估时买入持有，偶尔看看股价是否出现泡沫，主要跟踪公司的经营与管理是否跟上，在日常生活中像超市

购物或药店买药时关注一下买入公司的产品是否畅销，消费者的喜爱程度等等，没有必要专职去炒股，专职炒股的人并不一定具有优势，从某些方面适得其反，比如，太关注市场了、受到市场情绪影响很大，心态不会好，容易犯错误。

但这里专门指出，为什么在股市里获得收益的只有10-20%的股民？答案就是第一类或者部分第二类人没有把自己定位定好，高估自己的能力，自认为自己很厉害，还有“贪”在作怪，想通过自己短炒、跟风、炒热点等等达到挣快钱，最终就变成了80%的亏钱者之一，跑输市场。想想，如果把自己看作一个傻瓜，就买入指数基金长期持有，至少与市场一样。A股20多年了，指数也涨了20多倍，有多少人在股市了有如此的收益？有10%吗，如果说指数有点失真，10倍收益的有多少？不到20%吧。我只想告诫多数股民（第一类类人）投资指数基金是比较合理的，这样长期看至少是最好保值增值的投资模式，同时一点不影响你的工作与生活。

石上：说得对，即使热心专注投资的人，绝大多数都不必专职投资，每天盯住盘面，不一定是件好事。市场日常波动，没有趋势意义，操作性不大。

一份亲松而低薪的工作，人际关系简单，工作时间弹性，空虚多，可以平衡生活，给于很多好处。

投资以长线为主，认真研究行业和公司，相对重仓、适度分散，稳扎稳打，长期跟踪，必要调整，不必精神紧张地短线进出，可能获得更好的长期收益。

轻松工作、轻松投资，心灵放松，离自由近矣。

iamglobe：活的越老，是越不敢给人建议，职场和股市一样都是充满变数的，非完全取决个人努力和能力水平。身在股市说职场易，身在职场说股市易，官二代成功了也认为自己没受到父辈荫庇，成功人士都过于高估了自己，有点儿追求，有点儿执着，有点儿挫折，有点儿希望总是好的。

okokok33：今后的股市将越加成熟，没有一定的资金和经验积累，想通过投资获得财务自由几乎不可能。对于绝大多数人来说长期投资成绩不会超过复合10％，或者说平均7年最多1倍，要35年才有30倍。也不见得财务自由，而获得非常高复合收益的人多毕竟极少数而且不是水平高，是运气好且不可复制，包括我自己也是如此。

一些人经常说能否辞职投资，首先要会判断你的工作值多少钱，如果你的资金远超你工作的价值，可以考虑。一般来说，工作是有持续现流的，按目前估值，一份年收入10万的工作究竟给多少市盈率合理，我想按目前利率水平，可以给到20倍，价值200万，毕竟那相当于每年10万元分红。但这未考虑工作的无形价值，比如象医生，就有一些无形价值这不好评估。我想目前的市场价值下200万可以换10万元的工作。现在很多股分红收入就不止5％。

姜真人：实现财务自由的最快方式是加杠杆，用别人的钱实现自己的致富梦。但是大部分杠杆有风险，成本也不低。为什么创业是最快的致富方式？因为创业引入VC等于加了无风险杠杆，创业失败不用赔VC的钱，成功了就等于借VC之力快速致富。这也是为什么我股市做得再好，我也要去创业的原因。

混乱中的秩序：每个人的标准和欲望不一样，财务自由也就是个欲望管理的话题。对有些

人几百万上千万很不错了，事实是很多人一辈子都未必达到却觉得那不算钱呵呵。对有些人千万级确实也算不上大钱上亿都未必算得上，他们高大上想做大事动不动想买下啥，什么豪宅、艺术品都low，想买个公司玩玩或者做个大项目，改变世界得到存在感云云，你那点让自己活的舒服的私房钱人家称之为猪的理想-猪一直处心积虑要建个城堡代替猪圈。所以财务自由只能是不知所谓的酒桌话题扯淡扯淡可以，上了台面容易贻笑大方，特别是有点钱了眼界当宽了更不敢提这几个字，无它，身边朋友很多比你有钱的多还很拼命根本没有自由的样，周游世界？那是青春冲动而已。归根而言，自由是比较出来的，比之有些人，比如那些有权有钱却身陷囹圄的人，屌丝都算自由了！

刘小琪琪：2011年西南财经大学的《中国家庭金融调查》数据时，中国城镇家庭中位数收入2.72万，低到不可想象。如果算上农村，当时的中位数我记得不足1.8万。中国不仅资产极为不均，收入也差距极大。我记得收入最高的10%的人，收入占了总收入的近6成，而资产不平均更大。你可以参考西南财大的调查报告。

混乱中的秩序：职业股民是真没必要，除非资金量相当庞大且没有做生意打算。股市投资和实业互动效果好的多，巴菲特就是例子。职场有利有弊，利主要是如果有好平台能拿一份高薪最好，弊端很多人不晓得，聪明人能体会：整日忙于上班的人无暇想着赚钱，满足于那点固定工资和虚假的安全感。选择很重要，股市投资是个很重要的生财渠道，普通人有点悟性加点运气尤其是树立正确理念避免致命错误，完全可以做好投资，不需要搞得多么高大上多复杂。

draupnir：35岁这个标准订的有点高，40岁吧。一般人读完大学就22了，再读个硕士的话毕业出来怎么也要25岁。工作前几年是很难有积蓄的，这中间又经历了结婚生子等一系列重大支出。所以到了30岁才真正开始有点资本积累。而且个人的收入也是随着年龄不断提升的，所以40岁的时候积蓄能达到年薪的8-10倍已经是相当高的比例。

investor317：创业和股票投资，相同点都是希望能获得财务自由，但是两者也有很多不同。

创业更多需要你思考行业如何，其他竞争对手怎么做。而股票这点相对来说不用考虑那么多，比如说老龄化就是我们身边发生的，我们很容易通过常识判断出来。而产品是否好，我们可以问下周围用的人，甚至我们可以自己买来用。

股票投资和创业有一点区别是非常大的。创业的话，你开个店或者办个厂甚至淘宝上开个店别人都可以看出你生意做的是否好。股票投资是一个很特殊的行业，你就算赚钱了，很可能周围人都一无所知，甚至你赚了很多钱，如果你不告诉你爸妈，你爸妈也不会知道。所以说35岁前投资的人成功按绝对值算是不少，但是他们都闷声赚钱又不会告诉你。股票投资和创业虽然都是通往财富自由的一条道路，但是这两者对人的能力要求并不同。创业做的好的人未必能搞好股票，股票做得好人未必就能创好业，这是人的自身性情倾向还有能力范围所决定的。

低风险投资和股票投资这两者需要的技能完全不同。低风险投资，说白了只要你投入资金，基本上时间到了之后你就数钱好了。而股票投资的话，你不仅需要分析判断，并且要把你的分析判断进行实际操作。如果你收入提上去了，但是之前一直做的是低风险投资，现在有点钱了想做股票投资，经验这东西可不是想来就来的，需要积累。

钱少的时候用个1-2万投资，等有点积蓄了有经验了再考虑多点投资，如果你发现你不适合投资，那就亏个1-2万走人，也不影响你的生活水平。如果适合投资就在原来1-2万基础上多投入点。而不是有了积蓄却没经验这个时候投资，亏了只能怪你自己，为什么年轻的时候不早点学股票投资。

FD的投资日记：实业和投资确实不一样，这是明眼人都看得出来的。但是，我自己的感受是这两者是相通的，底层的基础知识架构是类似的，都是基于对产品和公司的理解。比如你说老龄化，这个趋势对创业者和投资者是一样的，大家都是基于常识的理解。但是对常识的理解并不能帮你赚钱。创业者面临的问题你已经说的很清楚，“思考行业怎么走，竞争对手怎么做”；那我认为投资者需要思考的问题是类似的，不是你把握大势就都能搞定的，比如说，往往市面上看懂大势的人很多，但鱼龙混杂的公司也很多，这些公司90%过几年会倒掉，你投资谁？哪些有竞争力，哪些有增长潜力，都不是说一两下就能看出来的，你需要分析市场分析公司。你如果真能一下看出来哪些公司非常有竞争力的时候，往往股价已经高高在上了。

融资这个事情我觉得你应该是没有亏过大钱，所以没有感觉。我当时做黄金玩的，纸黄金赚了3万，OK，我觉得自己可以赚钱了，然后就开始做TD，结果就开始亏钱，最后亏了30万，一直没回本，虽然这个钱不大，但是是我当时可投资资产的50%，所以可以说损失惨重。我自己的例子是多亏了工资的现金流入，可以让我很快缓过来，否则我不知道什么时候才能翻身。所以我觉得，你自己赚钱了，还是要搞明白是因为自己真能赚钱还是只是运气好。但是这个事情往往是很难明白的。人对自己都有很高的自我预期，赚钱了就觉得天下的钱都很好赚，自己无往而不利，结果就很容易万劫不复。为什么很多过来的投资者都说不要融资，不要杠杆，这一般人是无法驾驭的。所以你原来的帖子里说有10万，可以融2、30万，虽然融资比例不高，但是我觉得如果只有10万拿来投资的，那还不如多去攒点钱。

最后你说的这个学习股票投资和工作的问题，其实是不矛盾的，你在工作的同时，就是一个很好地学习机会。只要你认真观察，企业里面的很多信息都是学习公司和产品运作的好素材，工作的时候你要站在公司管理者的角度思考问题，不是干完活就完了。同时你也可以在工作的同时对比你公司的竞争对手，什么地方他们做得好，什么地方他们做得不好，这比外人到一家公司调研了解的多得多。我觉得自己的公司所在领域就是自己的首选能力圈，因为你对他是相对最了解的。如果你未来是想投资致富的，不可能工作之外所有的时间什么也不干吧，学习才是重中之重。不是说投资致富就必须职业投资，当我们没有那个本金的时候，工作的现金流是非常重要的。当然我会非常赞同你说的在没有钱的时候用小笔资金不断尝试，什么事情都是边学边实践成长的最快。

liangbing001：这个话题大家都很感兴趣，讨论得很热烈，忍不住也说两句：首先，无论创业、打工还是投资，实现财务自由都不容易，都是少数人。而且，对于不同的人，不同的国家地区，财务自由的量化标准也很难确定。那么，我们不妨把财务自由先放在一边，讨论讨论怎么多挣钱更实际一些吧？

提供一个实际案例：本人90年代本科毕业，工科专业，一直在北京工作，到现在20多年了。同班30多个同学大概情况如下：

1、现在定居美国加拿大的好像有5-6个，没听说大富的，收入估计离当地中位数上下差不了多少，和国内比应该算高薪了吧?

2、我知道有三个自己当老板的，1个年收入估计有7位数，1个收入不详，但20年前就买车了，现在开的是雷克萨斯，前几年还在远郊区买了一个大院子，还有一个不太成功，好歹也有车有房。

3、企业中高层若干人，我不喜欢打听别人的收入，从职位判断，年薪至少三五十万甚至上百万。

4、其他人是一般专业技术人员，具体收入同样不详，从工作单位判断，年薪低于20万的应该不多。

这些人当中，我没听说谁的主要资产是靠炒股票积累的，反而是大家谈到股票，都是亏多赢少。

这些人也没有显赫的家庭背景，老爸职位最高的也就是个局级干部（在北京也就是个芝麻官），这个人还在国外，没用上老爸的资源。

从我们大学同学的情况看，无论是打工还是创业，个人收入和努力程度基本上呈正相关性，而投资的不确定性显然更大一些。

空华：楼主的见地还是局限。是法平等，无有高下。如果你的心不自由，有了钱，还是不自由。一切法无自性，故得成就。愿力之外，因缘成熟，福报够了，自然可以得到结果。

我早在近十年前就想清楚了，不论投资也好，交易也好，创业也好，职场也好，都是体现出因果和轮回，只不过，投机市场中有比较短的周期循环，可以加杠杆，在对的时候可以放大和加速，实业的循环比较慢而稳定，转向比较难些，本质都是一样。

这两种领域要稳定成功，要具备条件的，智慧福德不可缺少，历练都是需要的。如果短暂蒙中的，福报够，不一定有智慧，有再失去的可能。

有自己稳定盈利的策略进行交易，＝较大概率成功地进行创业；跟着成手做＝跟大哥创业；给交易室当学徒，使用别人的钱＝职场。其实很多道理是相通的，模式是可以类比的。关键是你要分析，你所用途径的风险收益结构，你把你的福报智慧投注在哪，才是最值得的。有空再说。

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