魏加宁：那么下面呢，我想首先提出一个问题，是吧，就这次

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城市建设与生态文明（上）

李迪华

北京大学景观设计学研究院副院长

课程前言

尊敬的各位领导，前两年北大的建筑很少，就这短短两年时间内，就把这个地方建得满满地都是房子，在这里边转了半天，转得都迟到了。非常荣幸有这么一个机会跟大家一起来交流，我大概给了这么一个题目，我讲的内容不会拘泥于这个地方，大家好不容易到北大来放松一下，我想我们应该敞开心扉，一起来交流。这几年国学热，但是其实很多人都不读论语，这是我在读论语的过程中看到的论语前面3句话非常地有意思。听得最多的当然是第一句话和第二句话，第二句话听得很多一些，可是孔子的第三句话几乎没有人提起，就是人不知而不愠，不亦君子乎，当然君子就是孔子两个时代所追求的所谓的道德高尚、完美的人，可是我仔细分析发现这句话对中国社会和文化的毒害太深了，因为几年以来我们从而不会想到把问题问明白，而是总是满足于摸索、综合。这个给我们社会带来了很大的负面影响，所以我今天本着这么一个思想想换一个角度来跟大家一起思考。

一、对中国发展的反思和新思考

这是我去年参加建设部的国际城市化中心的一个论坛的即兴发言。这个发言之后，在媒体上应该引起了不小的注意力。后来在去年的8月份全国工商联请我给他们去做了一个报告，我想在这个基础之上先作为一个引子来让大家兴奋起来。

那一天正好是深圳特区成立30周年，可是这个30周年其实很沉重，因为在这30周年的5年以前，深圳市的政府就已经意识到特区不特，特区面临着各种瓶颈，这句话其实是李鸿忠先生当时的深圳市委书记所说的，其实我们今天已经看到深圳在许许多多的方面已经在倒退，许许多多的政策都是在倒退，有的地方甚至比内陆左得更左一些，这些我们不去说它。

那么我们来看看这30年中国取得的巨大成就，我把它归纳起来，三个方面。第一形成了长江三角洲、珠江三角洲两大城市群，我想这是我们在过去30年建设成就中最显赫的成绩，第二是环渤海经济圈初具规模，包括北京、天津、大连、青岛这一系列的城市，所谓的环渤海经济圈。第三，中部地区若干个城市群出现了雏形，很显然这是一个伟大的成就。可是在

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这个成就之后，也就是在总结改革开放30年的发展经验过程中，我们实实在在地能够感受到中国面临着发展的焦虑，我把这种焦虑归纳成四个方面。 第一个是东部沿海城市群面临发展瓶颈，第二个中部地区大发展的模式思路上不清晰。中部地区到底如何发展我们是不清楚的，第三西部地区发展停滞不前，自然灾害加重，发展战略不明。第四，中部和西部地区在第一轮发展过程当中未能均等地发展，分享发展的成果，在第一轮的大发展的过程中，西部地区几乎上扮演一个角色就是在输送资源，后面我要具体来谈。怎么来思考，所以，我们要思考区域的战略，我们要思考战略能否持续下去。

首先大家对中国，我们的基本国情有一个清晰的了解，这是中国的年均降水量的一个分布，我想这是我们最重要的一个国情，我们的水有两个特点。第一，降雨主要集中在南部；第二，我们的地形是西高东低，这决定了水都是从西向东流的，中国没有一条河流像你尼罗河一样是从南向北流的，就意味着水从降雨多的地方向降雨少的传递过程非常地缓慢。第三，中国的平均气温，因为我们是大陆性气候，其实温度对于中国来说是非常有利的，我们处在所谓的水旱、湿热平衡的有利的气候条件之下，所以只要是下面，只要是有水的地方都能够生长生物，这是中国的地势。这是我们的水系。我们没有一条河流是从南向北流的。也就是没有一条河流是从水多向水少的地方流的，所以我要呼吁的是中国潜力巨大的中部地区。

也就是在那一天，我在青岛，给全国工商联报告的那一天正好有一个消息，国务院发改委印发了《促进中部地区城市群发展的指导意见》，所以我就梳理了一下中部地区发展的意义，我想是从三个方面来理解，第一，疏解东部沿海地区城市功能，帮助东部沿海地区的城市提质，实事求是地说过去30年中，中国的东部地区城市是发展了，可是这种发展的质量如何，我想我们也应该清晰地认识。第二要疏解西部地区的人口，帮助西部地区恢复生态。第三，形成资源在哪里，城市在哪里，新的中国财富分布图。所以我们要思考一个问题，实际上这里也提出来了，30年来如何来反思，我们把过去30年的发展叫做市场在哪里，城市在哪里。第二个，整个发展的过程是一个大运输，大迁徙的过程。它的后果是什么呢？高成本，高二氧化碳排放，而中部地区的发展思路是什么？资源在哪里，人在哪里，城在哪里。也就是说中部地区的发展恰恰最有可能适合于今天我们中国所追求的一个新的国家的发展战略，所以我们在反思，因为这是一个即兴发言，所以我当时我把我所有能够想象到的找到的关健词，全部放在这里一起来看，这些关健词大家都熟悉了，我准备了这个发言20分钟是在办公室准备的，20分钟是在出租车上准备的，然后我直接进会场就讲了，整个是40分钟的准备。 我们首先来看一看，过去30年中，中国社会毫无疑问的一个大的主题词是城市化。我们来看看这一组主题词叫中国西煤东运，西电东送，南水北调，西气东送，矿难，青藏高速，

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世纪大堵车，农民工，春运，很显然由此付出的代价是全国城市整体运营高能耗、高二氧化碳排放。卷入这个流动中的前后中的人每年要为回家难，要为骨肉分离而付出代价。这样的一个词，我们尺度缩小叫城市化上班难、上学难、交通堵塞、停车难、高房价、房奴、蚁族，蜗居，付出的代价是城市内部运营高能耗、高二氧化碳排放。低碳城市，我们追求低碳城市如画饼充饥，而东部特大城市地区的人的尊严受到了委屈，我们追求我们的发展实际上并没有得到真正能够改善我们真正需要的东西。第三组关健词叫城市化、拆迁，外地人、本地人、自己、家、富士康跳楼青年、留守妇女、留守儿童，付出的代价是对东部少数特大城市繁荣之后的焦虑，家园消失，骨肉分离，人的尊严扫地。

所以我们要思考如何继续发展，那么我想中国的事情几乎没有世界可以借鉴的经验。如何发展，我的一个思路是要发展本地城市，要发展自己的城市。这样子的城市是什么样的城市，所以我提出三个命题。第一个命题叫工作在哪里，家在哪里，所以中国城市住房供给制度需要一套大的革命。我想今天的共识已经逐渐地在形成，在过去的住房制度改革的过程中，基本上我们的政府变成了一个不负责任的政府，把所有的跟老百姓住房问题都推给老百姓去解决，这条路看来已经走不通了，而实际上即使是在世界上最发达的国家，由政府提供的廉租房也达到了30%、40%以上。我想国家应该更高一些。第二个是家在哪里，工作在哪里，中国城市建设需要一场革命，我们今天传统上还是在按照功能分区这样的一种模式来建设我们的城市，我记得2009年的时候，仇保兴副部长在长沙的一个会议上，下面坐的都是建设部的主管领导，他拍着桌子说为什么你们不思进取，不去改变目前中国这种城市建设的功能分区，这种宽马路，这种土地浪费的这种现状，当然我不知道仇部长那一次在大会上这么口直心快的质问到底发挥了多大的作用。第三，家在自己的土地上，才有可能建设起和谐的文化生活、城市生活。

所以，这里给了我一个启示，因为去年这是在给全国工商联做报告，所以我想起财富，这是我在1999年第一次去美国的时候，当时我的专业是生态学，我对城市规划没有任何概念，可是我注意到一个现象，我的第一站是到洛杉矶，我住在一个朋友的家里，他在洛杉矶的一套公寓，造价90平方的一套公寓是40万美元，然后我去了华盛顿的朋友一栋非常好的单栋的别墅，价格是40万美元，然后我去了美国的中部，洛杉矶的山顶上一个度假村，这个地方一栋房子是400万美元，就是在山顶上，所有的这些在那里买房的人全部都有私人飞机。这就给了我非常一个大的震撼，在那样偏僻的山上，可是房价是美国最贵的。而回想到中国最近几年，我们房地产价格的急剧上升，其实我们后来熟悉了一个词叫做中国的整体价值的评估。所以这不是由市场决定的，它是由一个整体价值的置换。

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在这样的背景之下，实际上给了中国发展一个的新思考，所以如何发展，第一个东部地区如何发展，我想是向国际城市的方向发展，优化城市财富的结构，优化人口布局，东部地区的战略应该是精品、高质、高价。所以，中国“一刀切”的控制房价的政策，各位领导应该要把持，我建议东部地区的城市房子是不应该控制的，尤其是像北京这样的城市怎么能够控制房价，你越控，北京城市的规模，大家迁到北京的成本会越低，最后的结果导致的一点北京这个城市会无限的膨胀下去，而我们地方领导把这种膨胀当成自己的建设功劳，而有朝一日，当这个城市再也承受不住巨大的臃肿的身躯的时候，那时候人会把所有的问题推给中央政府，推给地方政府，难道我们要这样继续下去吗？所以我想我们今天的政策最大的问题就是“一刀切”，为什么？房价政策不能够分类进行指导，北京、上海、杭州这样的城市根本就不需要控制，完全交给市场去解决。建少数的廉租房，只满足户口在这个或者是已经在这个地方有稳定工作的人来使用。把国家主要的投资投到中西部地区去，让中西部地区来分享第一轮大发展的改革的成就。我想这是我们的一个思路。第二个中部地区如何发展，我想是优化城市群结构，形成大中小数量这样一个金字塔结构，中部的城市群发展不能够像上海、广州一样，一定是有一个清晰的结构，所以战略是生活城市、文化城市，低碳城市，而西部地区应该是少量的精品城市，而西部地区的人口应该逐渐地向中东部地区疏解。陕西这几年已经在做类似于的工作，我想这还远远不够，西部地区成长力太低，而实际上西部地区的发展在某种意义上和中东部地区在争夺资源，我想我们应该有更清晰的国家的战略。

二、中国面临的现实问题和生态问题

（一）中国特有的现实问题

第二个，讲我自己的专业来补充，从生态学的角度来思考。我们首先来看看，我们的思路问题。这是在1970年代一位科学家经过长时间的计算，他最后得出一个非常有趣的结论，他发现人类文明每发生一次质的飞跃，而能源的利用正好翻一番。这个文明进步的后果大家已经看到了，也就是导致了今天严峻的环境问题，严峻的资源短缺等等这些问题，这就是我们今天大家所面对的一个现实，很显然，这样的一种现实，我们不能够再继续延续下去，这样一种现状不可能再继续延续下去。后面我们再来继续看。

那么中国的状况又是什么？中国的状况是世界上土地资源最紧张的国家，可是在我们的国家，即使在贵州这样的九山半水半分田的地方，我们城市都在建2米宽的街道，大家想想看荒唐到什么程度，可是这样的事情还在继续，我们还没有人引起更加广泛程度上的思考。我们的建设部门，我们园林部门对于绿化的痴迷程度简直到了走火入魔的程度，大家看到到

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处城市为了绿色，种剑麻，为了轻松一点，我给大家讲一个剑麻的故事。我的孩子在两岁的时候，我突然发现我的小区里面到处种上剑麻，所以我就给物业打电话，我说你们不可以建剑麻，这个植物多么地危险，物业说我们按照绿化部门批准的，这个小区的绿化方案种植的，没有办法，我只好跟我夫人一起拿着铲子，把所有我儿子可能去的地方的剑麻全部铲掉，可是这种植物极其地顽固，只要留下一小截根，它就会都长起来，等到我儿子7、8岁的之后，我们也没有精力每年都去采，也就去年的3月份，小区一个2岁多的小孩，一不小心摔倒在路边，把一只眼睛给刺瞎了，然后这个家长把物业告上法庭，法庭判赔这个家庭13.6万元人民币，可是这个孩子永远的失去了一只眼睛。一个月之后小区里所有的剑麻被清理干净，是物业自己清理的。这样的故事我在许许多多的情况之下，不断地讲，但是几乎没有人真正地意识到这些问题。因为我们国家，我们的文化很少有这样的我们直接去看到我们身边的具体问题，从我们身边的具体来反思我们到底需要什么样的城市，我们到底需要什么样的环境，也就是梁启超在1984年以前批判了中国的文化状况，今天我们仍然在继续，我们仍然在走为上而不关心现实中的事情，我们仍然讲假大空，而不是关心我们今天生活环境中的这些具体问题的事情，而且还是在讲虚无的文化，甚至传统文化，而不是真真切切地去理解知识、理解科学带给我们的文明。这是非常悲哀的事情。我们还是满足于笼统、武断、虚伪、阴虚、散失这样的模糊语言的表达方式，而不是用更加直接具体的、清白明了的语言来表达我们的思想，表达我们的问题，当然这个背后是有他的心理学的原因的，我们的导师恩格斯在100年以前就说过，他说人们看到的正是他们想要看到的东西。另外一句话就是所谓的心里有什么，眼里有什么。所以我们就从这里开始讲起。

欧洲文艺复兴的思想之父，或者叫精神之父笛卡儿，他建立了一个今天在人文主义和理想主义的一个共同思想的法则，所谓的哲学的四条法则，叫做除了清楚明白的观念之外，绝不接收任何东西，每一个问题都必须分解来解释，必须从简单到复杂，必须时刻地检查，也就是所谓的温故而知新。带着这样的思考大家会发现我们今天使用了太多模糊含义的东西，包括了天人合一，包括以人为本，包括大气、灵气、观赏植物等等，太多的这些没有确切含义的东西可以用来书房一腔的这些语言在我们的报告当中出现太多了，所以我想我们要改变。这也就是胡总书记提出来的，为什么要提出来？生态文明与科学发展。所以我们要重新讨论解放思想，实事求是，我们要做到与时俱进，勇于变革，勇于创新，而关键问题是永不僵化，永不停滞。大家回想一下中共所走过的90周年，在这90周年我们犯的错误最多的就是僵化和教条，可是是不是这个问题就彻底解决了，我不是党史专家没有足够的勇气来说这句话，但是我想，最少我个人的判断，作为一个20多年的老党员，我想这个问题是没有基础的。

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僵化和教条仍然笼罩着我们今天党内氛围。我们生活在一个错觉泛滥的时代，大家总是把天安门广场耗上上亿的经费去大搞花摆，作为全国城市的模型，而从来没有这些钱可以用在教育和解决老人的福利上面，甚至还有贫困地区耗资千万元来解决政府办公的大楼的风水问题。甚至有人会把刚刚建好的房子可以马上拆掉，而非常悲哀的是这样的人一年之后竟然提拔为政府的秘书长，又官升两级，我们的考察体制到哪里去了，这些问题有没有办法可以解决，而我们的官方媒体充斥了这样的错觉泛滥。

所以当我们真正遇到讲白话的人的时候，我们往往是措手不及，所以我想这是我们要思考的。这是为什么中央一定要把“科学”这两个词带到我们今天的思维、视觉中来，带到我们的发展中来。实际上就是让我们更加地关注现实问题，更加关注实际问题，更加尊重知识，尊重科学。

所以我们顺着这样的一些思路提出问题，跟区域、城市有关的问题。第一个问题，我们今天到底是在建城市，还是在建乡村？这个问题实际上可以换句话说，为什么我们的城市看起来那么像乡村，而不是像巴黎、像芝加哥，像纽约这样的城市。我们的城市到底是为车还是为人建的。第三个电动汽车不是车吗？这里可能有发改委的同志，我希望你们能够深刻地反思。我们今天的城市问题不是车的问题，不是低油耗的问题，我们是能源问题，土地问题，我们所有的目标都应该是尽可能减少汽车的总量，尽可能地减少道路的总量，尽可能地减少人出行距离。而不是让更多的电动汽车加入到中国的世纪大堵车之中去，所以我想我们应该有清晰的思路来面对我们的这些问题。

当然更加严峻思考的问题是在世界上土地资源最紧张的国家如何来建设我们的城市。所以如同大家所看到的，我们一方面是为了拆迁，各地不断地发生跳楼自焚的事件，而另外一个方面是我们各个城市都在发生实际存在的巨大的土地资源的浪费，我们的低碳城市到底在哪里？我们建设出来属于我们自己的城市到底到哪里？所以我们要去思考，看看我们自己的国家。其实中国我们对于问题的认识简直不能够清晰得不能再清晰了。早在2003年的时候胡锦涛说：“环境保护工作要着眼于人民喝上干净的水，呼吸清洁的空气，吃上放心的食物，在良好的环境和工作中生活。”这句话胡总书记表面上讲的是环境保护工作，但是实际上是对全国人民讲，对中国各个部门讲。一年之后温家宝把这句话写进了它的政府工作报告，可是非常不幸的是温家宝同志漏掉了四个字，吃上放心的食物，而几年之后大家看到中国社会发生了最深刻的问题就是吃上放心的食物，这些问题已经很严峻了，在10多年以前已经严峻得不能够再严峻了，而我们并没有引起对这些问题的真正的重视，更加严重的是我们还要必须发展，人民发展的决心，发展的勇气已经被刺激起来了，如果要更进一步地发展，当然需

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要我们做更大的思考。我们有非常清晰的战略，早在2002年市的建设部明确提出了我们的城市绿地该如何建设，可是十年之后，我们可以看到，这个文件几乎没有对诸多的城市发生太深刻的影响，我们的全国的各大城市依然在一意孤行地大搞大树移植，搞大绿地，搞外来植物的绿地，所以这就是我们所面临一个现实问题，这个国家不缺乏好的思想，不缺乏好的政治，不缺乏明白的领导人，但是我们需要反思的是为什么这些好的政策，这些好的思想不能够真正地落实下去，问题到底是出在基层，还是出在中层或是出在高层，我想大家到北大来应该给自己这么一个机会，我们来思考，共同为国家的未来承担起我们的责任。

（二）世界性的生态问题

所以第二个我们来看看我们的世界。这是我们的世界，这是美国一个非常有名的经济学家提出了一个地球模型，我们今天人类生活在这样的一个世界状态，大家可以把它叫做满的状态。怎么样来证明我们今天生活在一个满的状态，大家看看，在2005年联合国发布了一个全球的成果，叫做千年生态系统评估，这个成果同时在全球3个地方发布，其中一个就是北京，在这个成果中大家看到，有一个数据就是全球1500多位生态学家，科学家经过五年的研究讨论，最后的一个结论是全球60%的生态系统服务已经在退化，剩下少量的没有退化的主要是农业在加强，林业，大多是跟林业有关的都是保持不变的，而除此之外，所有的其他方面地球生态是提供的生态系统服务基本上都是在退化。而许许多多的这些生态系统服务，如果在后面还有非常详细第跟大家讲，都是跟我们的生活密切相关的，都是跟改善人类的福利密切相关。这是这个成果发布的时候，全球不同的媒体从科学杂志到大众媒体在描述人类是怎么的对待自己赖以生存的生态系统的，这是人类变化的一个趋势。人类已经控制了地球表面30%，实际上就是因为剩下的70%，我们没有办法再去控制，所以那些地方没有人存在，实际上人类经过进军的地球没有人存在的地方已经很少了。我们很非常可怜地生活在一个不幸的时代，这个不幸的时代，就是人类正处在恐龙大灭绝这样的时代，所以今天生物灭绝的速度是人类地质考古发现是一个生物大灭绝的所谓的十倍，而未来按照现在的预测估计下去，这个生物灭绝速度还将要加剧，所以中国人非常不幸地看到白鳍豚的灭绝，可能不久的将来我们还可能看到华南虎的灭绝，看到长江江湖的灭绝，可是大家想到没有我们怎么样去阻止这种事情发生，长江的白鳍豚在30年前科学家都已经发生了，50到100吨的驳船的柴油机的噪音对白鳍豚的影响是最有害的，可是我们没有人们任何一个部门采取有效措施避免这种重量级的船舶在长江上行驶的政策，我们已经有足够之科学证据来支持我们如何管理好这个国家，但是这些成果没有转化成我们的行动，这是一件非常不幸的事情。

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这是世界银行的一个分析的数据，所以大家可以看到，全球每年地球生态系统向人类提供1.3万亿元的农产品，但是与此同时65%的农业土地在退化，这就是我们今天所面临的现状。全球3.5亿人口直接依赖森林，而我们的森林的面积，尤其是高质量的森林的面积一直降低，全球森林覆盖率较前农业时代减少了50%，这就是等等这些后面的数据，我就不去细说了，总而言之，我告诉大家我们对于全球气候变化还存在着某个方面的疑虑，但是这些数据都是告诉我们，我们不能够忽视这些事实的存在。那么这些存在告诉我们更加严峻的事情是全球二氧化碳的浓度上升，为什么今年华南干旱和旱涝急转的形式会出现，原因是因为今年发生的全球有气候记载以来最严重的拉尼娜现象，也就是说太平洋的海水的温度低到了有气象记载以来的最低的程度，所以是最强的一次，所以这也导致了水蒸气不能够到北方来，所以南方会有干旱或者是局部降雨。这些影响到底背后的影响是什么，我们的生活的不确定性越来越增加。而从理论上讲的随着科学发展，我们生活的确定性应该越来越强才对，而实际上我们今天收获不确定性在逐渐增加，这是科学家的预测，我们今年可能面临的二氧化碳农作物提升所带来的这些影响，尽管这些影响需要去证实它，但是大家需要知道的是我们不能够等待这些不利的因素去出现，我不能够顺其自然地去证实，而是想方设法去改变。所以我们要重新回到满的地球模型来，这个模型和30年以前都提出来，人类今天之所以会产生这么多环境问题，原因就是因为人类已经习惯了做小的决策，而我们的这个国家真正需要的是大决策。什么是大决策？早在1987年的时候布伦特兰夫人这个报告中就提出，对于今天世界的一个判断叫生态和经济越来越紧密地交织在一起，在局部地区、国家和全球范围内成为一张无缝的因果网。有了这个概念才有可持续发展。

三、从生态学的各个概念看城市建设

（一）从生态学概念看城市建设

所以第三部分我给大家讲生态学。大家不用担心，我的生态学很轻松，有大量的故事，让大家在非常轻松的过程中来理解什么叫生态学。第一个是生态学的概念，生态学讨论的是什么。它讨论的是生物与环境之间相互关系的科学，或者说换句话说是生命有机体，包括人在内的生命有机体及其环境之间相互关系的科学。基于生态学的一条基本的法则叫做普遍联系，什么是普遍联系？因为我特别形象的例子来告诉大家，这是我在一次野外调查的时候拍到的一张照片，我是我在郊区的一个垃圾填埋场的旁边我们发现了一群奶牛，拍了照片之后我就跑过去跟远处的老头聊天，我说老乡您家产的牛奶您自己喝吗？老头特别不屑地看着我说，我才不喝，我就说你养奶牛干什么，他说我送到奶站去，当然我其实是知道的他自己肯

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定不喝的。我现在要大家讲的是生态学，大家看到没有我今天的城市总以为我们很强势，我们可以把我们的有一些污染物送到农村去，把污水抬到农村去，可是大家看到没有，我们送出去的这些污染物最后通过污染的地下水，通过用污水浇灌的农作物，甚至通过奶牛这种方式，最后又重新回到了我们的餐桌上，这就是生态学，所以生态学之间的联系它表达的是通过非常具体的物质和能量把人和看不见的环境紧密地联系在一起，这就是生态学的普通联系。这是另外一个故事，差不多的同样的故事。这是北京在奥林匹克运动会之前，北京的区县，为了争夺奥运水上项目，大年初二就把我们请去对这个项目进行环境影响的评价发表意见，去看了现场，我当时就跟区长说我们想把这里变成水上项目，你们怎么可以把采石场变成垃圾填埋场，当然这件事情后来成为了好事，大年初五，区政府就召开现场办公会，宣布把所有的垃圾全部清理走，重新恢复这个地方的环境，但是问题上中国还有多少这样的地方没有引起人们的重视。

（二）从生态系统概念看城市建设

第二个概念是生态系统，我们说生态学是研究生物与环境之间的相互关系的科学，生物与环境共同构成的系统我们就把它叫做生态系统，就这么简单。由生物及其环境共同构成的系统或者共同构成的生命单元，我们把它叫做生态系统，生态系统这个概念非常非常重要，被科学家认为是上个世纪人类发现的一个最伟大的发明之一，因为有生态系统的这个概念，所以我们对环境认识的方式发生了革命性的变化。以往我们认识环境的时候就是看到的是一个一个因子，有了生态系统这个概念的时候，看到的是生命系统各个部分之间的物质、能量、生物、信息之间的相互联系。这是一个最简单的一个生态系统的模型，所以大家可以看到，在这个模型中太阳是唯一的能量来源，这个生态系统的有机物，利用环境中的的无机物合成有机物，固定太阳能，并且利用这些太阳能来推动生态系统的运动，这就是生态系统的基本结构。

我再来举一个例子，大家看到，很多文化都是相通的，我小时候在在家的时候，我奶奶就告诉我，今天她出门踩到狗屎了，千万不要讲脏话，这就是你这一年也会走好运。西方国家也是一样，尤其是在天主教的国家里面，最盛行的圣诞礼物就是他们所敬重的国家领导人上厕所的陶塑，我一直想买一对，但是没有买到，这是西班牙的，非常有意思。大家知道我们今天中国发生了许许多多的问题，原因是什么，一个很重要的原因就是因为我们管不住人类的排泄物，我们没有管理好人类的排泄物。这是在江苏北部的一个城市，在这个城市很有意思，因为城市不发达，但是城市没有完善的抽水马桶，所以这个城市大部分城区的粪尿都

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是通过大粪车抽取，然后送到城市郊区的散粪场发酵、烘干，制造有机肥，然后把这些有机肥卖给郊区的菜农，然后这些菜农再用这些有机肥生产蔬菜，再卖回城市，大家看到这里有一个非常良性的循环，这个城市吃的蔬菜基本上不施化肥，我们采的草莓，当地人叫做铁草莓，因为个很小，很硬，从市场上坐火车带回北京可以放在冰箱里放个3、5天还不变化，因为草莓吃的都是有机肥。

可是我们今天就是因为没有管理好我们的排泄物，人的排泄物，城市中人的排泄物导致了一系列的问题。这是昆明的滇池，去年国家环境保护总局发布了一个数字，从1998年开始治理滇池，到2010年年初用于滇池治理的总经费是1500亿人民币，可是收效甚微。2000年我去云南讲课，当时是云南省和北京大学的合作协议，我是第一个给他们的市长讲课，讲一个星期，我讲完了之后我跟云南省建设厅的同志说，我说我对滇池水为什么会被污染成这个样子的解释一直不满意，我说你们能否安排我去考察一天，建设局很高兴没有问题，然后他们又请他们的环保部门的同志一同去考察，沿途我就不断地问在路边散步的老同志，滇池的水什么时候变成这个样子的。

后来很有意思我遇到一个老头讲话非常地诙谐，他说滇池的水变成这个经历了两个阶段，两次都跟邓小平有关，我当时都乐，滇池的水脏怎么跟邓小平扯上关系。他说滇池第一次在九十年代，到了夏天就开始长水花，但是不是整个，当是我想想那时是邓小平第一次的出山，当时中国农村兴起了一股大的农业开荒运动，在湖区在围湖造田，在山区叫毁林开荒，我自己都是毁林开荒的参与者，当时我只有8岁。第二次他说就是邓小平再出山的时候，没有多久滇池水就变成这个样子了。因为70年代我自己有印象，所以我马上讲到了，滇池在那个时候一定是发生了大的围垦事件，当时的海埂，这个名字大家非常地熟悉，中国非常不正气争气的足球就在那儿是训练基地，海埂是什么，是滇池围住的一片巨大的湿地，在一九七零年代围垦之后把滇池这样一个内陆湖的肾脏给割掉了，所以滇池的解毒系统就没了。

可是八十年代初到底发生了什么，陪同我的两位地方干部都说不知道，后来建设部门的同志就打电话问，他问到是什么？昆明这个城市在1980年到1982年进行了一次城市的改造运动叫厕改工程，实际上是改厕工程。就是用了两年的时间，昆明城市给所有的城市居民家里都加装了抽水马桶系统，所有的居住小区都新建了化粪池，然后滇池的这个城市的居民的粪便经过化粪池把看得见的污染物变成了看不见的污染物。然后通过城市河流直接排放到了滇池之中，厕改工程完成的时候，1982年厕改工程完成的时候滇池的水就变成了这个样子，因为滇池是一个内陆湖，它的环境容量其实是非常小的。大家可以看到，治理的成本有多高，1500亿，昆明这个城市人口现在大概只有100万的样子，1500亿在12年的时间里每天每个人

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该花多少钱，这个数字大家可以去算一下。在2010年的6月份我去昆明开会，昆明有一个大学的老师说，李老师，滇池的水变清了，我说你把我的脑袋割掉我也不会相信，然后这个老师开口又说不是整个湖都变清了，是局部的变清了，我说我也不相信，但是我一顿马上说，但是如果有一种情况发生的话有可能局部水可以变清，他说什么情况。我说如果把一段河流，水量比较大，而上流的所有流进这个河流的城市的污染物，如果能够全部给截取掉，那么这个滇池局部水有可能就会变，然后这个老师都乐，你真厉害什么都瞒不过，后来我在知道昆明市在前几年仇和书记突然下狠心给每一个市委常委同志一个新的兼职叫做河长，实际上是每一个常委负责一条河流的截污工程，他自己负责流进滇池的最大的一条河流，叫蟠龙江的截污，因为他是书记，掌握的行政资源最多，截污工程只是在短时间内进行得最彻底，所以蟠龙江流进滇池的那个湖的一部分的水在截污工程完全完成之后，水就变清了。这就是实事求是，公众的力量，我们花的1500亿都是在做的是治本工作，都是想方设法对滇池的水做文章，而不是从源头去做起，这里同样的工作方法，同样的一件事情，不同的方法，我们得到的后果是完全不相同的，我想这样的故事在全国还在不断地延续。这些湖大家可以看到，滇池持续的治理其实是整个状况是没有太大的改变，有的地方还是在加重，关键在于我们的方法不当，我们没有去寻求真正的源头。

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该花多少钱，这个数字大家可以去算一下。在2010年的6月份我去昆明开会，昆明有一个大学的老师说，李老师，滇池的水变清了，我说你把我的脑袋割掉我也不会相信，然后这个老师开口又说不是整个湖都变清了，是局部的变清了，我说我也不相信，但是我一顿马上说，但是如果有一种情况发生的话有可能局部水可以变清，他说什么情况。我说如果把一段河流，水量比较大，而上流的所有流进这个河流的城市的污染物，如果能够全部给截取掉，那么这个滇池局部水有可能就会变，然后这个老师都乐，你真厉害什么都瞒不过，后来我在知道昆明市在前几年仇和书记突然下狠心给每一个市委常委同志一个新的兼职叫做河长，实际上是每一个常委负责一条河流的截污工程，他自己负责流进滇池的最大的一条河流，叫蟠龙江的截污，因为他是书记，掌握的行政资源最多，截污工程只是在短时间内进行得最彻底，所以蟠龙江流进滇池的那个湖的一部分的水在截污工程完全完成之后，水就变清了。这就是实事求是，公众的力量，我们花的1500亿都是在做的是治本工作，都是想方设法对滇池的水做文章，而不是从源头去做起，这里同样的工作方法，同样的一件事情，不同的方法，我们得到的后果是完全不相同的，我想这样的故事在全国还在不断地延续。这些湖大家可以看到，滇池持续的治理其实是整个状况是没有太大的改变，有的地方还是在加重，关键在于我们的方法不当，我们没有去寻求真正的源头。

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