专题论坛五 企业领袖语录（实录）

专题论坛五 企业领袖语录（实录）

时间：2004-12-12 16:02 阅读数：1122 本网

主题：中国企业领袖年会 时间：2004年12月12日 地点：中国大饭店

主持人：尊敬的各位领导，各位嘉宾，女士们，先生们，大家下午好！

感谢各位再一次如约来到2004中国企业领袖年会现场，今天下午在这个现场将颁布2004年度25位最具影响力中国企业领袖的排行名单。我想说到企业领袖的影响力，大家都会认同这是综合性的指标，可以说它是一个企业领袖的远见、财富、权力、责任感、活跃度、美誉度等众多指标的概括。在当今社会一位领袖要树立自己权威不仅仅靠资金，而是影响力等等。中国企业家一直关注着那些积极参与，并且推动了中国经济发展的企业领袖。在2003年度中国企业家杂志社首都发布了25位最具影响力的中国企业领袖排行名单，在社会上引起了广泛的反响。今年中国企业家杂志社和新浪强强联手，半年前就退出中国企业领袖的票选活动，即刻我们即将颁布就是中国企业领袖最具影响力的企业领袖排行榜名单。我们首先请出中国企业家杂志社总编牛文文先生

先介绍一下2004年度25位最具影响力的企业领袖排行活动的情况，掌声有请。

牛文文：各位来宾，各位朋友，下午好。为巨人排座次是一件出力不讨好的事情，所以在发布排行榜之前让我打头阵，讲一下排行的过程和程序。首先我要说明一下我们评价的商业领袖，我们的指标是影响力，我们关注的是影响力，什么叫影响力？商业影响力应该成为我们社会最重要的力量，商业领袖对企业、产业、资本市场和社会最终产生什么样的影响力，在很大程度上决定着我们中国商业文明最后的塑造。什么叫影响力？我们认为不仅仅是财富，也不仅仅是规模，最重要的还有我们创造财富的方式和运营商业的方式，这里面包括对商业的远见，对社会的责任感，对人性的关注，我们古人说我们中国人最高境界是内胜外亡，我们不光要比拼蛮力，所以看重是商业和商业之外的王者风范。

接下来我把我们评选的过程详细给大家介绍一下，大家知道公正来自于程序，所以我们对于一个评价商业领袖的排行非常注重它的程序，我们排行榜历时半年，五道工序，在600候选人当中选112位候选人，然后整机企业情况和财务数据，邀请各界67位评委评定以后，发放侯选企业的资料，同时在新浪网网上进行评选。实际上确立一个商业领袖的影响力，很大程度上实际上是在评价商业，所以我们在确定候选人的时候有五个条件。首先所

领导的企业必须是细分行业的前三位，因为企业领袖必须对本行业产生影响；其次他所领导的企业必须在今年增长的一个增长的势头，如果自己企业停滞或者是已经没有增长的势头不能称为商业领袖；再次商业领袖必须积极参与社会经济进程，对于重大商业活动是主角或者是参与者；商业领袖候选人还必须是中国式商业规则的建立者和颠覆者，我们希望这些商业领袖除了对企业和商业有影响，还对竞争规则有影响；最后入选的候选人必须有领袖气质和领袖魅力的企业领袖。按照这五大条件，我们一共筛选出来112位候选人，大家看到这个名单，这个榜单每年在发生变化，候选人榜单每年都在发生变化，中国候选人的领袖基础也就是112位。接下来是我们的评委，评委是三个方面，都是最后是五个方面的组成，首先是学者、学界；其次是企业界；另外是商学院，我们和几大商学院合作，请他们的教授和学员做评价；此外新浪网做网上评价；最后编辑部也参与了评价，评委的名单尽在于此，每年评委名单都发生微调。

最后是8项指标，按照反映影响力来划分，首先影响力来自于企业，如果一个人只有自己思想的光芒，领导的企业没有活力或者是没有影响力那不是领袖，所以我们把他所在企业的情况看得非常重。这项下有四个具体指标，首先是本行业的影响力，其次是这个企业在资本市场上的影响力，然后是社会影响力，这个企业的活跃度，是不是有重大的商业活动；企业领袖的个人魅力和

个人影响力，这里面划分为四项，美誉度、管理能力、前瞻性和创新能力。最后得分就跟这8项指标复合计算。

接下来是我们的评分标准，首先我们请我们的评委在112位候选人中间选出自己的心仪的25位商业领袖，这作为中选率很重要的指标。其次根据8个单项指标对选出的25位候选人打分，每一个指标的满分是5分，从5分至1分；候选人最终的得分由评委的评分结果和候选人中选率权计算；然后把所有候选人按照排分的高低，排名在前25位的候选人即是今天公布的25位企业领袖，分数精确到小数点后面3位。最后看调查问卷回收的样本，这是评委返还给编辑部调查问卷的样本。

我们接下来最重要的就是发现评价商业领袖必须有一个很广泛的参与度，所以我们今年和新浪网一起在网上进行在线调查，我们把在线调查的结果作为一个附榜在这公布，这个结果和我们最终的结果不是一个样子。最后要说明一点就是我们排行今年已经是第二年，但是我们去年没有在大会上发布，所以这一次也是我们第一次发布，第一次在500位企业亮相，我相信每年都在做排行，我希望我们排行成为中国最持久的排行榜，我希望我们排行榜也成为最具影响力的排行榜，谢谢大家！

主持人：非常感谢牛总编为我们详细介绍了这样一个排行榜评选的整个过程，我想历时半年五道工序可能是所有繁杂工作的高度概括，在这份榜单背后凝聚很多人的心血，但是更可以看到所有的努力都是打造严谨和公正的排行。接下来还要请出2004年度25位最具影响力的企业领袖排行榜另外一位参与者新浪网的副总沈建明女士。

沈建明：今天代表新浪网参加活动，我非常荣幸能够参加这一次盛会。因为今天在座的嘉宾是媒体，企业家，尤其是今天在座的企业界领袖，中间我想90％都是新浪的广告主，所以在此我在这个层面向各位表示感谢，谢谢各位！

今天我代表新浪网感谢大家参加这个年度企业精英最大规格的盛会，今天的颁奖典礼我个人非常激动，从新浪方面来讲，我觉得中国目前真正意义上已经进入到商业化非常充满竞争力这样一个社会阶段，在这个层面，在这个社会形态里面企业家作为一个特殊的群体，他在扮演越来越重要的角色，起着越来越重要的作用。中国企业家杂志和新浪网联手，同新浪网数以千亿的朋友共同关注这次评选的盛会，通过这次评选大家非常关注，新浪

所有的网友非常关注今天结果，今年有什么差异，今年25位领袖和去年有哪些要素改变了企业家的排名，这是我们非常关注的，因为传统领域的企业家和互联网界，我们这个行业里面关注的人是不太一样的，可能大家关注互联网是关注一些所谓企业新贵，更多是通过资本市场上可能有一个很大的财富积累，但是我们知道在传统企业家里面背负更多的使命，担负几十亿、上千亿的企业，他们担负的压力更大，担负的责任更多。就像大会主题向上都会有天花板。作为新浪和中国企业家杂志一样，我们认为我们有责任感，我们有这种动力，希望帮助企业家影响中国经济生活整个的变革。希望赋予中国企业更多的人文精神，就是迅速前进过程中好多好的东西不能丧失，同时面对国际竞争对手，很多企业进来的过程当中，我们可能尽快出牌，有更多的机会。就像前几天联想的出牌让人很惊叹，竟然收购IBMPC笔记本事业业务。我们新浪整个的领袖们在关注着这些，我们也关注着你们，在互联网上代表着中国最理性的一群人，在关注着你们的动态，关注着你们的行为。这一次评选活动，通过整个网民的统计像海尔、联想这样的脱颖而出，同时评选出联合主办方还邀请到经济学界、投行界、咨询界很多专家成立了专家评选组，专家评审团他们来把关，他们的专业性保证这一次评选非常具有公正和权威性，今天我谨代表新浪网向今天在座的企业家，尤其是入围的25位企业家表示由衷的祝贺，同时对积极参与这次活动网友表示感谢，同时对评审团专家辛勤的工作表示感谢，正是由于你们

才使我们评选活动会获得一个圆满的结果。

就像主持人所说，企业应该有更多的活跃度，更多的知名度和美誉度，这些东西我们认为是综合要素的集中概括，企业领袖更多是通过影响力而不是通过财力和财富，我们关注在2004年度积极参与并且推动社会进步的领袖，我们也希望这些领袖在2005年甚至更长远的未来，对经济生活、中国未来发展贡献更多的力量。通过这一次评选活动，不管是媒体、网友、更多的企业家，我觉得我们更加认识我们这个时代充满变革、机遇和挑战的年代，网友更多了解到在这个舞台上活跃的精英人物，他们其实背负的责任，他们背负的使命要比我们想象得艰难得多，如何让企业家更好推动社会的进步，更能竭尽全力贡献自己的力量，作为媒体，作为互联网希望贡献绵薄之力。

新浪网2003年和企业家密切活动，推出最具影响力的企业领袖活动，去年和今年两次合作都非常成功，也比较愉快，希望2005年继续精诚合作，因为我们相信我们有共识，共同为企业界的精英人士，我们原以为他们提供展示个人魅力的舞台，我们希望更多的人参与我们的评选活动，我们希望更多的人能够关注脉动。

主持人：我们再一次感谢新浪的副总裁沈建明女士。在这两

家主办人宣布之后，在面对正式宣布的榜单大家都有思考，就是谁在国际化的路途上棋高一招，我们共同见证2004年谁最具影响力，谁的影响力在增长，谁的影响力又在流失，下面有请中国企业家杂志社刘东华社长为我们宣布排行结果。有请。

刘东华：大家好，我们总编辑牛文文和新浪漂亮的副总裁沈建明女士对我们评选过程的介绍使这份榜单有了非常非常重的分量，当然这背后是大家所熟知的我们从不拿我们的标准，我们的原则，我们的操守，我们的判断力做交易。那就是我们决定了我们为什么是谁，而且必须是谁的最重要的原因。为了节省时间，我想我基本上就照本宣科，这结果一开始拿到的时候我自己也有让我感觉到惊讶的地方，但是仔细琢磨一下还是很有道理的。2004恩年度25位最具影响力的企业领袖排行榜，第一名任正非，华为技术有限公司总裁。加权总分，4.312，评价本年的“中国最具影响力的企业领袖”。虽然低调，但这并不妨碍他成为中国企业国际化的新领军人物。任正非的影响力来自于远见、创新精神以及卓越的领导能力；第二名柳传志，联想控股有限公司总裁。加权总分，4.172分，评价，在平淡中酝酿了11个月后，“企业教父”柳传志一举导演了全球个人电脑领域本年度最轰动的收购大戏，掀起中国企业国际化的新一轮高潮；第三名张瑞敏，海尔集团CEO。加权总分4.161分，评价，海尔在中国家电行业中的领导地位无人撼动，张瑞敏“创造中国的世界品牌”的梦想与实

践，使他成为中国企业界的领袖人物；第四名李东升，TCL集团股份有限公司董事长、总裁。加权总分3.950分，评价，海外并购及对国际生意的把握提升了李东生的行业地位、知名度以及影响力；第五名王石，万科企业股份有限公司董事长。加权总分3.813分，评价，中国房地产行业最稳健的企业领袖，也是中国知名度最高的企业领袖之一；第六名牛根生，内蒙古蒙牛乳业（集团）股份有限公司董事长兼总裁，加权总分3.636，评价，高成长书写了蒙牛传奇，并赋予牛根生更大的影响力；第七名谢企华，上海宝钢集团公司董事长、总经理。加权总分3.503，评价，唯一入选《中国企业家》杂志影响力榜的女性企业领袖。2004年在国内市场继续领跑，在国际市场频频并购，“铁娘子”的影响力已经超越国界；第八名陈天桥，上海盛大网络发展有限公司董事长兼CEO，加权总分3.345，评价，网络精英的最新代表，创新精神是陈天桥影响力提升的加速器；第九名马蔚华，招商银行股份有限公司行长。加权总分3.276，评价，卓越的管理能力以及前瞻性打造了马蔚华在金融界的影响力，他是唯一入选的金融家；第十名黄光裕，国美集团总裁，加权总分3.268，评价，一度成为中国最富有的人。通过改变零售行业的游戏规则，黄光裕奠定了自己的领袖地位以及影响力；第十一名杨元庆，联想集团董事长。加权总分3.199分，评价，执着于联想的国际化战略，收购IBM个人电脑业务，将在全球范围提升联想以及杨元庆的影响力；第十二名宁高宁，华润（集团）有限公司副董事长、总经

理，加权总分3.181分，评价，华润系800亿港元的身价打造了掌门人宁高宁的影响力；第十三名鲁冠球，万向集团董事局主席，加权总分3.123分，评价，中国企业界的“常青树”，敏锐的判断力是鲁冠球持久影响力的来源；第十四名竺延风，中国第一汽车集团公司总经理，加权总分3.006分，评价，虽然中国汽车市场竞争日益激烈，但竺延风以及一汽的影响力目前在国内还无人可以企及；第十五名马明哲，中国平安保险（集团）股份有限公司董事长兼首席执行官；加权总分2.952，评价，一个人与一段持续10多年的金融梦想。平安的成功上市，提升了马明哲的影响力；第十六名张朝阳，搜狐公司董事局主席兼首席执行。加权总分2.951，评价，三大门户网站掌门人中最具个人影响力的企业家。张朝阳为“搜狐”吸引了更多的眼球；第十七名吴鹰，UT斯达康（中国）有限公司董事长、总裁。加权总分2.905，评价出奇制胜的小灵通至今仍支撑着吴鹰的影响力；第十八名丁磊，网易公司董事长兼首席架构设计师。加权总分2.903分，评价，虽然已经不是中国首富，但这并未妨碍丁磊作为网络新锐的影响力；第十九名王晓初，中国电信集团公司总经理。加权总分2.891分，评价王晓初执掌中国移动在电信行业及海外资本市场产生的巨大影响力，并没有因为职务变动而消减；第二十名宗庆后，杭州娃哈哈集团有限公司董事长兼总经理。加权总分2.877分，评价，打造了食品饮料行业的民族品牌，也是地位最稳固的企业领袖之一；第二十一名马云，阿里巴巴（中国）网络技术有限公司

总裁兼CEO。加权总分2.874分，评价，他成功地在网络上建设了一个庞大的商人王国，改变了几百万家中小企业的生意方式；第二十二名胡茂元，上海汽车工业（集团）总公司总裁。加权总分2.845，评价，中国汽车行业最具国际竞争力的企业领袖。收购韩国双龙，让世界第一次听到中国“发动机”发出的轰鸣；第二十三名陈峰，海航集团有限公司董事长。加权总分2.810分，评价，最富远见以及个人魅力的航空公司掌门人；第二十四名郭广昌，上海复星高科技（集团）有限公司董事长。加权总分2.788，评价，对资本市场的敏锐判断力，以及今年宏观调控中表现出的灵活应变能力足以提升郭广昌的影响力；第二十五名王文京，用友软件股份有限公司董事长兼总裁。加权总分2.772分，评价，在推崇速度与变革的IT世界历，以自己的努力为“稳健”二字赢得了声誉，也借此建立起了自己超越IT的影响力。谢谢大家！

主持人：感谢刘社长的发布，让我们再一次以热烈的掌声祝贺刚才入选的25位企业领袖，祝贺他们。刚才刘社长带到台上只是薄薄几张纸，但是实际上是一份厚重的榜单，是过往一年所有领袖的甘苦的浓缩。中国企业家杂志社也希望以这样的榜单向所有中国企业领袖致以善意的表达。邀请两位上榜企业家作为所有入选的企业家进行演讲，首先是蒙牛乳业集团股份有限公司董事长兼总裁牛根生。

牛根生：各位领导，各位嘉宾，大家下午好。感觉中国企业家杂志在中国所有的杂志里面非常有特点，非常特殊。第二中国企业家杂志的特点主要是刘东华另类带来的。昨天晚上说能不能今天做三、五分钟的发言，做一个简单的稿子，对这一次盛会的体会，概括三个一。

首先是照镜子，所有的企业家都很忙，如果一个人不看镜子就看不到自己的脸，不听录音就听不到自己真实的声音。但是领袖年会给企业家集体照镜子的机会。让自己有所感悟，有所作为。

另外一个影响力中国厉来不缺乏劳动者，正如张维迎老实说的缺乏世界级企业家，优秀的企业家，低劳动的管理者浪费劳力，平庸的管理者再现劳力，杰出的管理者放大劳力，中国企业家领袖年会与其说是一次评判个人企业家能力的会，不如说检查个人的魅力，他检查不是个人的魅力，而是中国企业界科学管理的亮点，亮点就是目标，亮点就是方向，中国经济是千头万绪的，但是抓住企业家的亮点，这个头就能一本万利，常言说的好兵熊熊一个，将熊熊一窝。树立一个示范，等于栽下一个树种子，检验不是一个人的喜怒哀乐，而是一个人的酸甜苦辣，影响不是一个企业家的兴衰成败，而是波澜起伏。

第三点，一点小感受，我感觉企业家是什么，就是一口吃黄连，

一口吃糖的那个人，虽然说吃黄连和糖数量上可能是相当的，但是因为黄连太苦了，往往盖住了糖的甜味，但是企业家是愉快的，因为他的苦换来众多人的甜。当然从张维迎老师昨天对政府、企业、一般生产人员的关系的转换，我们不难发现什么人在社会上价值最大，做的稍微难，那么至少高一点还有政协，我们感觉到作为企业家现在产权制度变化以后的企业家，跟你的命和你的运一般是连在一起，社会上其他有没有价值的人最多跟他的运联系在一起，至少不跟他的命连在一起。那么，全球大部分产权直接关系的企业家，一般都是跟命连在一起的。大家想一想，跳楼的大部分企业家确实是跟他的命连在一起，做不好久跟你的命连在一起。

朋友们，一年一度的年会就要结束了，但它的影响力却刚刚浮出水面，一个企业我这里不说领袖，是领军人物的蝴蝶效应，必将对现在和未来的企业家产生深远的影响，并融入中国的经济血脉。因为什么我不想说领袖呢？领袖这个词句，去年由于我评比了领袖人物，回去以后在当地引起了非常不小的麻烦，我们觉得应该把他变成一个领军人物挺好，不要是领袖。因为尽管他前面有企业定位这个词，但是回去以后容易和这些政治家的事情混在一起，和政府官员的职称混在一起。因此，回去以后不太好交代。所以，很多企业家一旦真的也了政治上的意图之后，真的不敢来，来了以后就成了领袖了，不来就不是领袖了。因此，我感觉到像

大家清楚俄罗斯，那个石油大王由科斯，只要没有意图参加竞选，我轨迹他也双双归不了，全世界企业都是这样的。面对激烈的竞争，用一句话共勉，坐着没有机会，走着有一个机会，跑着有两个机会。

谢谢大家！

主持人：谢谢牛先生，牛先生提供的照片当中包含的元素是最多的，有一个在他身后百年蒙牛的横幅，还有一个在手中不知道谁画的牛先生个人的漫画。当然，我还记住了牛先生脸上灿烂的笑容，希望每年的此刻您都到企业家年会照镜子，而且都能够照到你自己灿烂的微笑，祝福你。下面，我们继续请出我们上榜企业家代表，用牛先生来说是在网络上缔造自己的商业王国，这就是大家熟悉的马云先生，下面让我们由请阿里巴巴中国有限公司首席执行官马云先生。

马云：谢谢中国企业家杂志社，我不知道为什么请我上来发言，刚才是一头老牛，我现在是一匹瘦马，也许今年中国企业就应该

是咱们做牛做马为企业，为客户不断的去努力。我也没有想到自己会爬到中国企业25名领袖人物这个天花板上，我自己的信心是可能我长相和我的身材可能挤进25名企业家最瘦的，可能也是长的最古怪的企业家影响力。很多时候你刻意追求可能没有得到，但是你不断的努力和做，却会发现结果是那样的，一个企业家脑子里面想的是钱，也许你永远得不到钱，脑子里面想的是钱，这个眼睛是港币，这个眼睛是人民币，嘴巴里面出来的是美元，没有人愿意跟你做朋友。所以，这几年阿里巴巴和我自己一直希望通过自己的努去影响我的员工和股东，通过我的员工和股东影响这个社会。但是，我相信未来影响我的绝对不会是25名影响力的名单，也不是我的竞争者，也不是我的股东，绝对不会媒体。那么，影响我的一定是我们的客户，因为我相信客户给了我们钱，是客户把我拖到了这个天花板上面。所以，我相信未来路还是很长，还是昨天的那句话今天很残酷，明天更残酷，后天很美好，但是绝大部分人死在明年晚上。我听了这两天会议感受很多，最后跟大家分享一下早上的观点，关于WTO，全球化竞争的问题，我认为永远不要把眼睛放带竞争者身上，放在你的客户身上，商场如战场，但是商场不是战场，战场上只有你死或者是我活，而商场上不一定你死了，我就活了。眼睛看着你的客户，最大支持你的是客户，把眼睛放在客户身上的时候你一定会赢，否则您天天打对手，杀了这个，又杀那个，你成了一个职业杀手，不知道自己在干什么。

谢谢大家！

主持人：谢谢马云先生，希望我们以后的排行榜 上还有幽默企业领袖排行，大家可以和马云先生有的一拼，马云先生说自己是一匹瘦马，我刚才还在纳闷他为什么没有穿西装，是为了让大家看看他有多瘦。时间的关系，所有上榜的企业家不可能一一在这里和大家分享他们企业成长过程当中的点点滴滴，但是我希望他们在未来的路上会以自己的成绩和更大的努力回报大家对他们的关心，我们把掌声再次送给他们。与此同时，我们也为了感谢为了本次排行发布而付出很多心血的相关媒体和人士，在这里就不一一感谢大家了，也希望在未来的评选活动当中大家能够一如既往支持由中国企业家杂志社发起主办的每年一度最具影响力中国企业领袖排行活动。

接下来我们进入闭幕式主题演讲，第一位演讲人是上海复星高科技有限公司董事长兼总经理郭广昌先生。

郭广昌：感谢中国企业家，女士们，先生们，上这个榜感觉就是说跟很多企业家见面的第一个感觉，你这个话变的好一点了，或者是怎么样逃个一劫的，不容易。让我用一句话形容2004年的话，我把复星2004年定位在体检，就是天气变化之后，到底是感冒，还是得了SARS，的确是需要很好的看一下自己。今年宏观调控以来，无论是钢铁，还是复星多元都有很多的臵疑，记得王石董事长在一次会议上，我不在，我们范总在，他讲了一句话他说有的企业又做钢铁，又做房地产不知道到底要干什么。我觉得像王总这样友善的提醒让我们反思复星的战略，复星该怎么办。我们今年做了很多的思考，做了三件事情，一个是请了一个会计事务所对非上市的复星集团进行了全面的财务审计，而且我们把有关的报告提供给我们利益关系人，总的来说我们的财务上还是相当稳健的。第二个事情就是我们在战略方面，我们请国务院的经济研究所给我们的战略做一个描述，到底多元化有多少的陷井，我们该怎么办？我们提出的一个战略调整是适度的多元化，但是要坚决贯彻经营的专业化。那么，比如说我们福地绝对不会做钢铁，我们南钢集团是做钢铁的，绝对不会做房地产。第三个我们请有关部门给我们推荐最具权威的资信评估所对复星集团资信做了一个评估。做了这三件事情之后，我觉得得到了更多的理解和支持。当然，在做体检过程当中，还有很多的感悟，我们觉得许多矛盾需要跟大家共同提高和解决。比如说我问很多民营企业，对国家的审批问题，大家的困境是什么呢？大家的困

境是在以前要么我们做，如果你要做这个项目就不要审批，如果审批的话就不要做这个项目。因为你审批的话，往往需要三到五年，也不一定批下来，而大家都是做市场的，都知道三到五年之后，这个市场到就发生变化了，我们还能上这个项目吗？我就觉得今年让我们高兴的是看到了政府一方面积极进行宏观调控，另外一方面进行了投融资体制的改革，展开一个渠道，使大家可以按照正规的途径申请，形成一个良性的循环。比如说今年很重要的一个事情就是银行的利率市场化，但是这里面有一个问题，我们缺少一个类似像标准普尔等公司，到底谁是好企业，谁是差企业，每个银行评出来结果不一样。如果信息不对称导致出来的结果就是往往好企业拿不到好的利率，差的企业不见得就拿不到一个好的利率。再加上我们的银行还没有完全市场化，那么这里面到底是利弊驱逐着良弊，还是谅必驱逐着利弊，我们有大量的工作需要做。比如说国有企业改制的大讨论，我觉得这不是应该改不改的问题，我想大家都有一个共识该去改，但是在这个改制过程当中，权威在哪里？怎么样才能给自己一个完全的证明，没有国有资产的流失，我们的确需要规范，我们需要权威，我们需要去做大量的工作。而这些不是复星一家可以做的了，也不是光企业可以做的了。

面对这些，我今天一个最大的期望，就是在这里我想跟大家一起来呼唤宽容，我们需要一个更宽容的环境。为什么我们需要更

宽容的环境呢？首先，我觉得管理没有定式，管理充满着创新。当海尔第一次国际化的时候受到了臵疑，当TCL做这么大国际化动作的时候也会受到臵疑。当然，也有今天的联想，他做这样的战略选择，大家也有担心，包括多元化或者是其它的战略，管理上有很多的问题，我需要，大家都需要，企业家都需要，在这种实践当中需要理解和支持，需要在管理定式更多，更宽泛的宽容和支持。我们说我们需要宽容，就像小平同志讲的不争论，如果我们一开始就停滞于争论的话，就没有我们这二十年的改革开放，就没有我们今天经济的成长。因为不争论，我们走到了今天。当然，现在很多问题已经不能不争论了，我们在争论，但是我希望这些争论最后不是越争论越不明白，越争论分立越大，还是在争论过程当中形成宽容和包容，形成我们共同的意见。在这个过程当中我们往前走，还不是往后退，这需要我们共同拿出勇气。

比如说对未来形势的判断，我们到底需要多少房子，多少需要多少钢铁。一个有趣的现象，福地上市两、三年以前，上海房地产只有北京房地产价格一半的时候，整个国外很多分析学家就说上海的房产是泡沫，当我两年之前福地去上市的时候，他们又说上海的房产是泡沫，今天他们还是说上海的房产是泡沫。我觉得只要一直这样说下去，总有一天会说对的。那么，我最近刚从香港飞过来，我看了香港很多的报纸，香港今年豪宅涨了大概一倍，但是你去看没有一张香港报纸在讲香港房地产的泡沫。中国需要

多少钢铁，问的最多的就是这个问题。最能让我信服的一个观点是国外的两家矿业公司给出一个结论，他们是什么结论呢？他说纵观美国在工业化当中，日本在工业化过程当中，一个共同的特点是钢铁消费量增长跟GDP增长之间有一个系数关系，也就是说钢铁的消费量会略高于GDP的增长。如果按照这样一个数字来说的话，我们到2010年中国的钢铁会有4.5亿吨的消费量。再加上现在国际的钢价大大超过中国，我们已经开始出口，我说过未来全世界三分之一的钢铁在中国制造，看来很快成为现实。那么，我们需要多少钢铁呢？我们大量钢厂处在物流不通畅的情况下，在这种情况下我们是不是鼓励更多的企业去创造更多有竞争力的钢铁企业参与国际竞争呢？所有这些我觉得宽容的环境，需要留给大家讨论，需要给市场更加好的空间。所以，呼吁政府和企业家，让市场更多位我们说话，让市场留有足够的空间，能够给我们得出最后一个答案。

当然，在这里我不得不说的还有一个事情就是说今年我想的最多的，让我影响最深的是我一个好朋友，均瑶离开了我们，他跟我一样的年纪，我觉得我曾经跟他在一起讨论为什么我们要做到这么辛苦的时候，我们最大的一个感受就觉得我们对这个社会充满了感恩。虽然我们有这么多的问题，我们受到这么多的臵疑，我们能够走过来的原因是我们对这个社会充满了感恩。因为我们知道中国历史上到现在以来，还没有一个时代能够让我们这样去

创造，能够给我们创造这么好的条件，为一个民营的机构创造一个这么好的条件让你去发展，我们应该感谢这个时代，这是一个建设的时代，这是一个创造的时代。有一个梦想让我们激动，让我们可以全力以赴去做的就是我感觉在我们的手里要二十年，我们可以让我们这个国家变得非常强大，非常富裕。

谢谢各位！

主持人：谢谢郭先生在建设和创造当中，一个一个梦想也会让郭先生越走越好。接下来我们请出另外一位主题演讲的嘉宾，在刚才我们发布排行当中他的美誉度是排行第一位的，在他的身上早已经聚焦了太多的目光，不妨今天再聚焦一次，由请万科企业股份有限公司董事长王石先生为我们做主题演讲。

王石：各位嘉宾，我拿的这个非常厚的不是讲稿，是我来准备讲的资料，说明我做了充分的准备。我想讲什么呢？首先，这个题目没有起好，但是在来了之后想到了，我的题目叫全球化的天花板，我今天要讲的题目是八十年代企业家的天花板，所谓八十年

代企业家就是相当于我们在八十年代厮杀出来到现在，我们从刚才看到2004年，25位有影响力的企业家，我简单统计了一下，基本上八十年代厮杀到现在企业家占的位臵是15位，基本上60％是八十年代的企业家，他们占主导的，我相信明年和后年的基本比例是不会变。但是，我个人认为如果他们在未来五年之内，他们比例迅速减少，觉得是中国企业界的一个幸事，因为他们也遇到了天花板，而且天花板是不可逾越的。

这是我这两年思索的一个问题，我想为什么呢？从人的年龄来说，八十年代企业家年龄偏大，说他们一定会被九十年代企业家所取代的。所以，我们公司专门做了一个统计，为了验证我这种感觉，我说你们给做一个统计吧。这个统计基本上根据三个方面的数据，一个是CCTV99年开始每年十大经济风云人物，这样一个评选人物统计表。第二个是福布斯做了中国首富每年前二十名的统计表。当然，还有一个中国企业家杂志封面人物历年来的统计表。统计有几个数字，第一个数字出乎我的意料之外，我认为八十年代企业家和九十年代企业家平均年龄来讲应该大十岁。李动生年龄是小的，我是第二小的，张瑞敏、柳传志、任正非，很明显年龄比我大。但即使我是属于年龄偏小的，我也53岁了。但是，我们这个统计数字出来非常有意思，就是在唱主旋律人的平均年龄并不是像我想象的那么大。统计八十年代的平均年龄才50.2岁，按照这个里我是超过个平均年龄的。九十年代不是像

我想的那么小，就是之间差5岁，这两代企业家年龄差的不是那么明显，但是我的结论没有因此而改变，劣势这么明显。因为我认为八十年代和九十年代的区别，即使年龄差别不是很大，它的差别主要不在年龄上，在什么上呢？我们再给一个统计数字，就是学历，我们看看把这几个加在一块，一共是68个人，有的是重复的，首富榜上有他，CCTV上也有他等等。重复的就不再统计，一共是68位人。40个人是八十年代出生的，28个是九十年代出生的，很明显八十年代占主导。再看学历上，八十年代硕士以上占26％，大专、大学学历46％，这个很有意思，下面这个就是说没有受过大专教育的，中学，甚至是小学的是28％。我们八十年代虽然年龄不是很偏大，才平均50.2岁，但是30％没有受过大专教育。当然，这个是属于特例，比如像比尔盖茨大学没有毕业，成了世界首富。但是，可以看到我们受教育相当程度是偏低的。再看九十年代出生的，硕士以上占了54％，大学占了42％，没有受过大专教育是4％。所以，受学校专业训练差异已经非常明显的。所以，我们八十年代基本属于摸爬滚打，自学成才，即使你受过大学教育，受的也不是专业训练，也不是学经济管理的，完全是凭着自己的直觉。比如我是学土木工程的，所以搞这种企业是和这个一点不拉边的。很明显，专门训练上，八十年代很多老知识，老经验，老做法，到了九十年代，尤其进入二十一世纪之后很明显不适应，很明显跟不上，尤其对待新生事物。就是八十年代的企业家，他们的战斗力是非常强的，但是他

们普遍是从传统计划经济过来的，他们就是这种双重性非常明显，一方面寄希望于改革给他们创造天地，一方面他们身上又是非常浓厚的计划经济的这种色彩，这方面是非常明显的。

我想来谈一下我个人的体会，我是99年辞去董事长职务，到了2004年我有一个非常明显的感觉，我是被我们万科管理层牵着鼻子走，应该说我们知道如果给王势上到有影响人物第五名的话，在社会影响不是这样的，一定是他在叱咤风云，高瞻远瞩，领着企业往前走。但是，实际不是这样的，我是被团队牵着鼻子走，而且我很高兴99年辞去董事长职务。如果不是这样的话，我相信现在的业绩未必就不如他们。但是，你可以很明显感到后劲和往下走是不可能的，比如说万科现在在做十年规划，我在引领这个团队走的时候，最多做的是五年规划，我想在座的都是成功企业家，我想问一下你们哪个企业在非常认真做的，就是我可以说清楚十年我企业经营规模是多少，十年我企业利润是多少，十年之后我管理团队人员是多少，十年之后企业技术创新拥有的专利是多少。但是，我可以这样说万科现在可以说清楚，可以说清楚不是因为我王石的引领，而是这样一个团队。我发现我跟他们有冲突，冲突的结果是我最后败下阵来。他们专业化的知识和职业心态，没有我们传统经济一些虚无的，缥缈的，好大喜功的东西。所以，我就想从整体上来讲，八十年代的企业家应该是退出这个历史舞台的第一线。那么，既然是天花板，他们要做什么

呢？我觉得他们应该做几个转换。第一，他们要从学会赚钱开始转换到学会花钱。不是说怎么来讲赚钱，当然企业不会赚钱，根本存在不下来，我相信在上面25位我们评选出的这些企业家，他们如果不会赚钱，他们是没有资格来加入这个被评选的行列当中，更别说被评选上去。他们会发现什么呢？我觉得就是如何来把他们创造的财富用于社会价值的再创造，我不是鼓励说你一定要学会穿登喜路品牌的衣服，我不是这个意思，但是也应该去，因为要享受生活但是，企业和个人创造的财富，对社会进行贡献。就是我们现在，包括中国企业家杂志所说的我们这个是企业公民意识，不仅仅是拿出钱来，而且更多用自己的知名度，影响力，对社会健康发展贡献我们自己的智慧，我们的经验。比如说我们是不是可以用更多的时间到大学去讲演和MBA学生去交流，把自己二十多年来企业的经验、教训和年轻人进行共享。就我个人来讲，我现在到各地方都问，你最近又登什么山，看到我不登山这个形象不行，已经登上珠峰了。山是要登，但是仅仅登山不够，作为一个企业家向运动家过渡是不够的，因为运动家只是个人行为，但是应该向社会活动家过渡。比如说2004年我觉得有几个事情非常有意义。第一，参加了我们首创刘晓光先生发起的阿拉善慈善基金，我觉得这个活动非常有意义，今天晚上我作为主持人，请台湾知名文化学者龙永台女士来讲演。我还花了一些时间保护濒临灭绝动物的活动，比如说积极参与保护我们的国宝大熊猫，积极的参与保护现在濒临灭绝的叶面猴。我们八十年代的企

业家二十年之后脑子里面还是赚钱，那么我觉得即使赚钱多了，但是对社会正面的效应就可能是要思考一下的。

所以，借着这个机会，我们应该意识到我们八十年代的渠道性，我们更应该积极的扶持、支持九十年代中小企业家，职业经理，让他们在第一线冲锋陷阵，在中国面临国际化挑战面前，去进行实现我们这一代人的梦想。而我们八十年代企业家更应该在社会活动层面积极扮演角色，当然了牛根生总经理刚才说的积极的社会活动，我们政治方面就不要多参与了，那个弄不好会引来麻烦的。

谢谢各位！

主持人：谢谢王石先生，大家非常感动王石先生带着后后一叠稿纸上来，感谢对大会的良苦用心，谢谢王石。王石先生分享这一段时间的思考，通过这一段的思考，对管理风格、生活态度、现实责任都会增长很多的名誉。接下来请出下一位主题演讲嘉宾，有请用友软件股份有限公司董事长王文京先生，有请。

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